Buffalo Bill

BOB MORANE vous connaissez !! Vous avez connu...Alors vous venez nous rejoindre....et en parler

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Lilou Multipass
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Buffalo Bill

Message par Lilou Multipass » 26 janv. 2004 à 13:21

Je ne sais pas où mettre exactement ce post et je ne sais si vous en avez déjà parlé, Claude le saurait mieux que moi :) . Avez-vous remarqué que ce personnage est souvent cité dans les aventures de Bob, on trouve son nom au détour d'une phrase pour des comparaisons de tout type ?
C'est étrange parce que c'est tout de même un personnage un peu controversé, non ? Entre les bisons et les indiens, il faisait pas vraiment dans le détail :evil:

Kijang

Message par Kijang » 26 janv. 2004 à 13:32

C'est vrai que ça m'avait un peu choqué, mais il faudrait retrouver le contexte exact.
Hop, au boulot les limiers :!:

claude
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Message par claude » 26 janv. 2004 à 13:35

Cela intervient au moment d'une comparaison avec l'adresse de tireurs des 2 amis .

Patchouli
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Message par Patchouli » 26 janv. 2004 à 13:37

C'est exact.

Mais c'est aussi un personnage devenu mythique. Tout le monde en a déja entendu parler mais bien peu de monde connait les détails de sa biographie. Il peut représenter beaucoup de chose et pas uniquement "le fait qu'il ne faisait pas dans le détails".

Ca ne m'a jamais paru étonnant que l'on prenne plusieurs fois son image dans des romans d'aventure.

claude
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Message par claude » 26 janv. 2004 à 13:50

Buffalo Bill a présenté au début du 20 e siècle à Paris un spectacle mettant en scène des attaques d'indiens contre des cowboys . Il a été l'ami des Indiens et leur a permis de se faire connaître en Europe, ce qui leur a permis d'appuyer leurs droits aux USA.
Ce thème a été exploité par Morris dans un Lucky Luke .

SUN
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Message par SUN » 26 janv. 2004 à 13:53

Ami des Indiens... ami des Indiens... hummm à ma connaissance il a participé à l'écatombe des bisons et donc de la nation indienne...
Peut-être à t'il changé d'avis en fin de vie mais j'ai l'impression qu'ils n'ont pas toujours été amis... :?
Dernière édition par SUN le 26 janv. 2004 à 13:55, édité 1 fois.

Kijang

Message par Kijang » 26 janv. 2004 à 13:55

Vraiment ?
Je ne savais pas.
Merci Claude pout cet éclairage édifiant.

Bon, donc Buffalo Bill n'est pas un personnage si négatif que je ne le pensais.

N'empêche que j'au lu plusieurs fois que Buffalo Bill a prit une part non négligeable dans la disparition des bisons. Simple vantardise ?

claude
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Message par claude » 26 janv. 2004 à 14:00

C'était un vantard.

Kijang

Message par Kijang » 26 janv. 2004 à 14:13

Je vois.
Maintenant, il ferait moins le fier. :?

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Lilou Multipass
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Message par Lilou Multipass » 26 janv. 2004 à 14:29

oui, c'est vrai que la comparaison se fait souvent par rapport au tir et pas que pour Bill et Bob, c'est dans "La Rivière de perles" que Bob dit à Nathalie Wong que Buffalo Bill tirait moins bien qu'elle ... Il y a une comparaison aussi en rapport avec la coiffure dans une des aventures de jeunes gens coiffés à la Buffalo Bill et sappés comme des dandies victoriens (bonjour le look !), c'est dans quel roman, ça ?

Dom the Cyber Bear
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Message par Dom the Cyber Bear » 26 janv. 2004 à 16:02

Je connais Buffalo Grill, un parent éloigné peut-être :?: :lol: :lol:
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claude
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Message par claude » 26 janv. 2004 à 17:58

Cette expression Buffalo Bill est peut-être un hommage rendu à Bill qui a une poitrine de Bison . :D

Arkan
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Message par Arkan » 26 janv. 2004 à 18:15


Pour détendre l'atmosphère 2 liens amusant sur Buffalo Bill bien que cela ne fasse pas avancer le schmilblik de ce post désolé :
:arrow: http://humourhumour.com/blague/blague.a ... ldAuto=359
:arrow: http://perso.club-internet.fr/ppelot/bo ... lobill.htm

Par contre plus sérieux celui-çi qui pourra vous intéresser il me semble :
:arrow: http://www.critiqueslibres.com/i.php/vinterview/52
et celui-çi
:arrow: http://personnages.free.fr/personnages/buffalo.htm

Apparement personnalité difficile à cerner le monsieur, les avis sont un peu divergeants a son propos.

indiana_seb
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Attention, il y a peut-être erreur sur la personne

Message par indiana_seb » 26 janv. 2004 à 18:29

Je ne suis pas un spécialiste mais je sais que beaucoup de gens confondent:
- Wild Bill Hickock (pas très ami avec les indiens)

- William Cody dit "Buffallo Bill" (plutôt pas trop mauvais gars): Isaac Cody, son père, était un homme de principes et de grand courage. Il a, à plusieurs reprises, frôlé la mort pour ses opinions anti-esclavagistes et les a toujours affirmées bien haut. Pour lui, l’esclavage abaissait autant le maître, qu'il rendait une brute, que l'esclave.
Buffalo Bill a donc aussi été élevé dans ces principes et, son père mort, à l’âge de treize ans déjà il parcourt l'Ouest. Comme accompagnateur de convois d’immigrants d'abord, pour le Poney-Express ensuite, et enfin comme éclaireur. Excellent tireur, il sera également chargé de la chasse aux bisons pour nourrir les ouvriers du chemin de fer naissant. Mais l’image d’un Buffalo Bill tueur de bisons pour le plaisir est excessive. Il est d’ailleurs intéressant de noter que, plus tard dans son ranch, il en fera l’élevage.
Sa guerre de sécession du côté du Nord sera honnête sans plus. Plus tard, sa réputation d’éclaireur et de tireur le fera connaître du général Sheridan (véritable responsable de l'extermination des bisons) et celui-ci lui demandera d'accompagner des hôtes de marque pour des chasses qu'il organisera. Ce sera notamment le cas lors d’une chasse pour le troisième fils du Tsar Alexandre II, le grand-duc Alexis.
Souvent il est dit que Buffalo Bill combattit les Indiens quand il le fallait, mais qu'il les respectait. Même Sitting Bull fera un court séjour dans son spectacle “Wild West ShowÓ.
Un jour, vers la fin des années soixante, lors d'un voyage dans le Nord, il découvre qu’une pièce le met en scène et qu’il a une certaine célébrité là-bas, la presse s’étant un peu servie de lui pour magnifier la conquête de l'Ouest. Il a l'intelligence de savoir en tirer profit et il va créer le premier grand spectacle de plein air du monde.
Celui-ci remportera un succès énorme au point qu'il se rendra même en Europe et, entre autres, à Londres, à Paris, à Bruxelles, à Rome, en Russie, en Hongrie, en Espagne et attirera plus de dix millions de spectateurs. Un premier exemple « d’internationalisation de la culture américaine »

Voilà quelques informations que j'avais mais rien ne dit qu'elles sont justes...

Masque Jade
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Message par Masque Jade » 26 janv. 2004 à 19:28

Il faudrait interroger H. Vernes pour avoir l'explication. Voilà, une question pour la prochaine assemblée ?
Il me semblait bien avoir lu quelque chose , dans des interviews d'H. V., qui pouvait répondre en partie à cette question. Et puis, j'ai feuilleté le bouquin de J. Dieu paru pour les 50 ans "Henri Vernes, l'album". Il y a en page 7 l'explication ?

Je vous mets deux scans.
1 du bouquin et 1 autre de repros de couverture des fascicules "Buffalo Bill".
Image
Image

J'ai peur que la 1ere photo soit pas très lisible mais vous pouvez vous reporter au bouquin pour ceux qui l'ont.
Pour ceux qui l'ont pas voici un extrait "A 15 ans, Charles... ... rêve de grands espaces... et il s'identifie comme le compagnon de Buffalo Bill. C'est l'époque où le futur créateur de B.M. se plonge dans la lecture des dizaines de fascicules que l'on découvre à la vitrine des libraires. Il devient aussi l'assistant détective de Nick Carter et de Nat Pinkerton."
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Message par Masque Jade » 26 janv. 2004 à 19:45

Concernant ces fascicules qui virent aussi naître le fameux "Harry Dickson", il existe 3 livres qui les passent en revue et en font un inventaire assez détaillé.

Ils s'intitulent :
- Les maîtres du fantastique.
- Les maîtres du mystère.
- Les maîtres de l'aventure.

Ils sont édités par les Editions Michèle TRINCKVEL et leur auteur est Philippe MELLOT.
Je les ai trouvé dans une solderie à 4 € pièce malheureusement il me manque "les maîtres du mystère".
Avec eux on replonge dans l'univers aventureux et fantastique qui a bercé la jeunesse d'H.V. mais aussi la notre avec les premières aventures de B. Morane.
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Jannick DENIS
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Message par Jannick DENIS » 26 janv. 2004 à 20:12

Effectivement, comme le dit Masque de Jade, trois très beaux livres à se procurer d'urgence pour les nostalgiques de vieilles et très belles illustrations.

claude
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Message par claude » 17 août 2004 à 15:54

Une autre explication possible.HV a été publié entrecoupé de planches consacrées à Buffalo Bill dans Femmes d'Aujourd'hui. Dans ces planches, Buffalo Bill est représenté comme respectant les Indiens.
Image

Twin
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Message par Twin » 17 août 2004 à 16:11

Lilou Multipass a écrit :oui, c'est vrai que la comparaison se fait souvent par rapport au tir et pas que pour Bill et Bob, c'est dans "La Rivière de perles" que Bob dit à Nathalie Wong que Buffalo Bill tirait moins bien qu'elle ... Il y a une comparaison aussi en rapport avec la coiffure dans une des aventures de jeunes gens coiffés à la Buffalo Bill et sappés comme des dandies victoriens (bonjour le look !), c'est dans quel roman, ça ?
“trois jeunes chanteurs à la mode, coiffés à la Buffalo Bill” (97/11)

Mais sinon son nom est quasiment toujours employé par rapport à ses dons supposés ou rééls de tireur

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