Les périls d'Ananké en BD

[SUN]

Et alors les amis... personne n'a encore lu cette BD pas de commentaires Qu'en pensez-vous

Avertissement : Ce topic a été verrouillé car les messages se sont rapidemment éloignés du sujet. Vous ne trouverez donc pas ici beaucoup de chose à propos de la BD. Un autre topic est ouvert ici Les périls d'ananké, commentaires...
Si vous lisez tout de même ce topic, et que vous désirez réagir à ce qui y a été dit, merci d'en discuter par message privé ou par e-mail avec le ou les auteurs des messages. Merci.
Pour ma part, je vais méditer...
Kijang.

[Serge]

Moi j'ai bien aimé
surtout qu'il y a une petite évolution dans les bd de BM on dirait :



On n'avais jamais vu du nu dans un Bob Morane, non ? !!

[Loup79]

Il est sorti ce tome ?????????? Non ? Si ! On parle bien de la suite de Les murailles d'Ananké ?

[Twin]

Qui qui disait qu'Ananké était un monde pourri ?

[ERIC D]

Manara et Serpieri n'ont qu'à bien se tenir.....y'a Leclercq qui arrive

Je vais la lire ce soir dans mon lit douillet

[Kijang]

Je vais la lire ce soir dans mon lit douillet

Tu vas lire quoi, exactement (si c'est pas indiscret... )

[Twin]

Du calme Eric il n'y a qu'UNE vignette comme ça dans toute la BD

[ERIC D]

Je vais la lire ce soir dans mon lit douillet

Tu vas lire quoi, exactement (si c'est pas indiscret... )

M'enfin, je vais lire la BD !!!
Et puis, si y'a qu'une vignette comme ça dans tout l'album, je ferai des scans et en collerai à toutes les pages avec mon baton de colle UHU !! Comme ça, j'aurai un exemplaire unique pour moi personnellement tout seul.........NA !

Ma devise : UHU, le bâton qui colle les vignettes de femmes toutes nues !!

Bon, vais aller faire dodo, suis fatigué.......

[Marlaine]

Je suis un peu traumatisée...

C'était pas des romans pour jeunes, à l'origine

[Twin]

Faut remettre la vignette dans son contexte de "pause toilette". Juste avant on voit Bob se raser au couteau de brousse. Si si

[Jean Roger]

Je suis un peu traumatisée...

C'était pas des romans pour jeunes, à l'origine

t'en faut peu !

[Michel D]

... euh, elle est sortie quand cette BD ???

[Twin]

Elle est pas encore sortie, c'est juste le tirage de tête qui était proposé samedi dernier

[Kijang]

S'cuse moi Eric, j'avais oublié que BD se dit au féminin

Bon, y'a pas de quoi fouetter un chat, mais c'est quand même pas habituel pour Bob Morane.
Est-ce cela la modernisation de Bob Morane ?

[Masque Jade]

Dans le même genre, phrase inhabituelle dans un Bob, en haut de la page 16 de "L'affaire du Louvre" : "Ce disant, Bob déshabillait la jeune femme du regard...".

Bon, faut pas en faire un drame, ça ne va quand même pas bien loin.

[claude]

Là je sens que le marketing joue au détriment de l'univers Bob Morane. C'est de plus en plus inquiétant.
Si l'on veut voir des filles nues avec une belle plastique, il existe d'autres séries, d'autres BD.
C'est une vignette au détriment d'une autre . Et elle ne correspond à aucune description du roman. Déjà que l'on trouvait que tout le roman Les Murailles d'Ananké n'avait pas été exploité . Alors pour les Périls, c'est mal parti.
C'est également une vignette contraire à l'idée que Bob Morane se fait des femmes. Il les apprécie sans avoir besoin de les voir nues. Son regard se porte d'abord sur leur visage et ensuite sur leur silhouette générale. Son intérêt frémit quand elles sont courageuses, quand elles sont droites dans leur esprit... Il apprécie leur sourire et leurs dires.
Les bimbos n'ont pas leur place dans une BD Bob Morane. , sinon cela devient de la BD à quatre sous . C'était déjà limite dans les BD SSS et Le Jade de Séoul avec Sophia et son joli poitrail qui était pourtant couvert . Idem pour Tania et Ylang Ylang dans certaines BD pour des poitrails érigés, mais couverts par un textile très souple et trop indiscret.
Le thème de BM, c'est héros, pas Eros . Il y a d'autres séries BD pour cela. Et je ne suis pas sûr que cela ait un intérêt pour les lectrices de BM.

Flo sans flots dans les flots, c'est pas vraiment Flo ! Flo sans top, c'est pas top ! Flo sans rien, c'est pas bien !
Cela constitue une dénaturation de l'oeuvre moranienne. C'est une intrusion de Don et ce n'est pas bon ; les univers de Bob Morane et de Don doivent rester parallèles, même sur Ananké, surtout sur Ananké. Cela ne correspond pas à ce que les vieux lecteurs aiment dans Bob Morane. Chacun d'entre nous a d'autres lectures, parfois très adultes (c'est en tout cas l'appellation qu'on leur donne); mais on ne les mélange pas; et je ne crois pas me tromper en disant cela . On ne lit pas Bob Morane pour nous émoustiller les sens; nos émois pour les héroïnes sont plus tendres .

Je ne suis vraiment pas en phase avec cette vignette dans un Bob Morane . Et je suis attristé d'avoir eu à l'écrire. Surtout si cela conduit à créer une tension entre amateurs de Bob Morane.

[caoa54]

...et c'est peut-être pas plus mal que de les appeler "fillettes"?

[Kijang]

Qu'en pense les fan-es ?
Bien - pas bien ?

[Masque Jade]

Là je sens que le marketing joue au détriment de l'univers Bob Morane. C'est de plus en plus inquiétant.
Si l'on veut voir des filles nues avec une belle plastique, il existe d'autres séries, d'autres BD.
C'est une vignette au détriment d'une autre . Et elle ne correspond à aucune description du roman. Déjà que l'on trouvait que tout le roman Les Murailles d'Ananké n'avait pas été exploité . Alors pour les Périls, c'est mal parti.
C'est également une vignette contraire à l'idée que Bob Morane se fait des femmes. Il les apprécie sans avoir besoin de les voir nues. Son regard se porte d'abord sur leur visage et ensuite sur leur silhouette générale. Son intérêt frémit quand elles sont courageuses, quand elles sont droites dans leur esprit... Il apprécie leur sourire et leurs dires.
Les bimbos n'ont pas leur place dans une BD Bob Morane. , sinon cela devient de la BD à quatre sous . C'était déjà limite dans les BD SSS et Le Jade de Séoul avec Sophia et son joli poitrail qui était pourtant couvert . Idem pour Tania et Ylang Ylang dans certaines BD pour des poitrails érigés, mais couverts par un textile très souple et trop indiscret.
Le thème de BM, c'est héros, pas Eros . Il y a d'autres séries BD pour cela. Et je ne suis pas sûr que cela ait un intérêt pour les lectrices de BM.

Flo sans flots dans les flots, c'est pas vraiment Flo ! Flo sans top, c'est pas top ! Flo sans rien, c'est pas bien !
Cela constitue une dénaturation de l'oeuvre moranienne. C'est une intrusion de Don et ce n'est pas bon ; les univers de Bob Morane et de Don doivent rester parallèles, même sur Ananké, surtout sur Ananké. Cela ne correspond pas à ce que les vieux lecteurs aiment dans Bob Morane. Chacun d'entre nous a d'autres lectures, parfois très adultes (c'est en tout cas l'appellation qu'on leur donne); mais on ne les mélange pas; et je ne crois pas me tromper en disant cela . On ne lit pas Bob Morane pour nous émoustiller les sens; nos émois pour les héroïnes sont plus tendres .

Je ne suis vraiment pas en phase avec cette vignette dans un Bob Morane . Et je suis attristé d'avoir eu à l'écrire. Surtout si cela conduit à créer une tension entre amateurs de Bob Morane.

N'importe quoi ! Pourquoi ce long message pour dire cela. Tu devrais lire un Don et voir la BD qui en a été tiré pour constater qu'il y a un monde (et encore le mot est faible) entre Don et cette petite vignette finalement bien chaste. A ton goût cette jeune fille aurait dû se baigner avec son maillot une pièce rayé comme en 1900 le faisaient nos grands-mères sur les plages. Il ne faut pas inciter à la débauche mais il ne faut pas exagérer dans l'autre sens non plus.

[claude]

Je maintiens que c'est une mauvaise idée dans un Bob et que dire le contraire en une phrase ou en mille est n'importe quoi.

NB voilà la tension que j'appréhendais !

[ERIC D]

Je suis surpris de la polémique pour une seule vignette qui, à mon humble avis, est fort bien dessinée.
Claude donne son avis que je respecte, il n'est pas en phase (à ses dires) avec cette vignette.
Personnellement, j'ai été agréablement surpris de la trouver dans une BD Bob Morane. Elle apporte une petite touche exotique à la planche et ne nuit en rien au scénario.
S'il y en avait plusieurs et à fortiori, dans d'autres albums, mon avis divergerait certainement.
Pour ma part, je collectionne les albums de Milo Manara, Paulo E. Serpieri, et Dany dans sa série "Ca vous interesse", qui sont des maitres dans le dessin érotique.
Comme quoi, tous les avis sont dans la nature !!

[MB 152]

Cela me parait bien anodin, mais disons que c'est inhabituel pour une BD de Bob Morane. Cela pourrait se rapprocher de la série Aria ( pour ceux qui ne connaissent pas, c'est la vie d'une jeune femme dans un univers mediéval fantastique mais dans lequels sont developpés des grands thèmes proches de ceux de Bob) où, dans chaque recueil tu as une ou deux vignettes de l'héroïne en petite tenue. cela n'a rien d'érotique et encore moins de pornographique (ce que sont les Don). Il faut simplement ne pas dériver ...

[Masque Jade]

Je maintiens que c'est une mauvaise idée dans un Bob et que dire le contraire en une phrase ou en mille est n'importe quoi.

NB voilà la tension que j'appréhendais !

Normal qu'il y ait de la tension. Comme toi, d'autres disent ce qu'ils pensent (Moi, en particulier). Pour qu'il n'y en ait pas faudrait que tous disent comme toi. ..
Pensée unique ! Amen ! Cantonner le "peuple" dans le politiquement correct à la mode actuellement : Pas pour moi !

Je me répète, pour que l'on ne m'accuse pas, je ne suis pas pour l'incitation à la débauche mais dans ce cas précis cela reflète tout simplement la vie. Pas boire, pas fumer, pas montrer un bout de sein... Bob Morane ce n'est pas Babar, c'est un héros bien ancré dans la vie et je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans ce qui a suscité ce débat.

[claude]

Admettons que ce soit un dessin anatomique (et nous nous accordons que c'est bien dessiné); il n'empêche que cela sort de la norme moranienne. Et dans ce cadre-là, je trouve que cela détonne.
Cela détonne aussi dans le monde d'Ananké . Une anatomie féminine, c'est connu (au moins grosso modo), ce n'est pas inattendu. On cherche à nous montrer que le monde d'Ananké autorise par moments une vie totalement ordinaire. Mais il existait d'autres images à nous montrer pour rendre la même idée. C'est le choix de l'image que je conteste, car c'était l'option la plus excentrée de l'univers moranien habituel. A la limite , si l'on tenait vraiment à montrer l'activité banale de la baignade, on pouvait montrer Flo se baignant avec seulement sa tête sortant de l'eau et s'ébrouant.

NB dès le départ, je savais que je serais seul à oser dire tout haut ce que certains pensent tout de même par ailleurs. C'est mon côté Bob Morane.

[Masque Jade]

Admettons que ce soit un dessin anatomique (et nous nous accordons que c'est bien dessiné);

Encore une fois, pas d'accord avec ce terme "d'anatomique". Ce qu'il est coutume d'appeler "anatomique" concerne des dessins destiné à détailler le corps, à le disséquer, à apprendre comment il est fait, soit en école de dessin, soit en médecine. Ce n'est pas le cas ici.

Je perçois dans ton propos le côté péjoratif.

Comme tu le soulignes, tu reconnais qu'il est bien dessiné, donc laissons lui son côté artistique même si cela te choque. J'espère que, lorsque tu auras acheté cette BD, tu noirciras cette vignette afin de ne pas être perturbé pendant ta lecture.

[claude]

Serge, la pensée unique en matière de moeurs n'est plus de mon côté depuis bien longtemps. Je me sens en résistance sur ce point depuis aussi longtemps. Le politiquement correct, c'est la dénudation à tout propos et l'interdiction d'interdire la dénudation.
De la nudité dans une BD qui s'affiche dans ce style ou qui ne se l'interdit pas a priori, c'est dans l'ordre des choses; dans un Bob Morane, non . Ou alors j'ai mal lu les romans et m'en suis mal imprégné.

Ce que j'appréciais en Bob Morane, c'était le gentleman aux moeurs pures d'antan (pratiquées réellement ou non dans la société, j'aimais pouvoir croire que cela se pratiquait) . Ce que j'appréciais dans les romans et les BD, c'était le fait que la femme n'était pas un corps. Donc cette vignette va à l'encontre de mon univers cérébral moranien. C'est ce que j'exprime.
Ton univers cérébral est prêt à accueillir la vignette; c'est ce que tu exprimes.
Il n'y a pas d'idée d'imposer une pensée unique. J'étais persuadé que l'univers cérébral des amateurs de Bob Morane était assez semblable au mien; je m'étais trompé voilà tout. Et tu m'en informes. Et tu nous en informes.

Ce que j'aimerais, c'est savoir pourquoi dans le monde moranien, cette vignette peut parfaitement s'insérer selon les autres membres du forum. Autrement dit j'aimerais que d'autres que moi décrivent leur idée du monde moranien; c'est ce que j'aime sur ce forum. Lire des choses que je n'ai pas en tête. Et faire lire aux autres des choses qu'ils n'ont pas en tête. Pour échanger. Tous les fils que j'ai ouverts l'ont toujours été pour cela .

[Foxtrot's Goldwing]

Allons, calmons le jeu...

je suis entrain de vérifier si un texte de loi ne règlemente pas ce conflit

[caoa54]

Je dirai tout haut que ça étonne peut-être dans l'univers et les habitudes moraniennes, mais que ce n'est pas choquant tant qu'il n'y en pas à toutes les pages! Mais comme m'avait répondu H Vernes dans la lettre qu'il m'avait adressée: "Bob Morane évolue."
On n'en est plus à la morale et à la protection de la jeunesse des années 1960, quand même!
D'autant plus que Bob Morane ne s'adresse peut-être plus vraiment à la jeunesse?
Je peux aussi vous dire tout aussi haut qu'un gamin de maintenant -je parle d'un gamin capable de lire cette BD- ne sera pas vraiment choqué par cette image. Il en aura vu tellement d'autres, y compris dans des choses dites "tout public".
Et enfin, ce genre d'image où on ne voit "que le haut", on en croise à chaque coin de rue, pour de la pub de lingerie ou de voiture, non?
On est quand même très très loin d'une incitation à la débauche!

Je trouve bien plus choquantes les scènes d'amour -même si on ne voit pas grand chose- dans les séries ou films, diffusés à la télé en prime time (il est con, ce nom, mais j'en ai pas d'autre!). Là, on laisse croire que ces actes charnels sont banalement montrables à tous les âges...
Et je ne suis pas sur que certaines tenues de nos stars préférées ne soient pas plus provoquantes!

[Foxtrot's Goldwing]

Ach damned, je suis tellement tedu par la tension que je laisse passer une faute....
Il faut lire "en train" et non entrain....bien que je ne renonce pas à une certaine vivacité joyeuse après vision de ladite vignette..vade retro satanas

[ERIC D]

C'est pas un peu fini cette polémique pour un bout de sein

Si F. Leclercq avait dessiné une toison pubienne, nos PC auraient déjà "fumé" leurs fusibles depuis longtemps