1) La vallée infernale - Type 1

Type 1, type 2, type 3... Remarques, études et classements

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SUN
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1) La vallée infernale - Type 1

Message par SUN » 07 janv. 2004 à 22:11

Allons bon, une nouvelle idée :lol: :lol:

J'ai essayé de répertorier les différents tirages d'une même édition du type 1 mais je me suis bien vite apperçu, qu'il existe de nombreuses rééditions.

Comme ma collection est limitée aux EO il est très difficile d'avoir une vue d'ensemble de ce qui existe mais, grâce à ce forum, il nous est possible d'avoir virtuellement la plus grosse collection de Bob Morane du monde et donc l'information la plus complète qui puisse exister.

Voici mon idée:
On commence par les types 1.
Je crée un topic par Bob Morane dont l'EO est un type 1 (disons 1 topic par jour, ça peut changer en fonction de la motivation des participants) et chacun des volontaires réponds aux questions posées en vérifiant sa propre édition.

Je commence, pour vous montrer par l'exemple...

1) Description générale:
M-J\\\GS HV rouge - ,GS

s'ignifie:
M-J marabout junior écrit avec un tiret
\\\ le mot "junior" est achuré de cette façon \\\
GS le marabout tient dans sa main gauche une "Grande Serviette" = la partie noire de la "serviette" touche la manche de la veste (il existe des PS = Petite Serviette, la partie noire ne touche pas la manche).
HV rouge HENRI VERNES écrit en rouge (je ne sais pas si c'est relevant mais pour le savoir il faut essayer)
- numéro de l'index = le dernier Bob Morane paru dans la liste de l'index (comme celui-ci est le premier, il n'y a pas de bob Morane dans l'index)
, Le texte (reprit systématiquement sur la couverture arrière) posède une virgule après le mot "présente"
GS Le marabout dessiné sur la couverture arrière tient une grande serviette

2) Le cartouche (ressemble à):

JUNIOR
UNE DES EDITIONS
HEBDOMADAIRES DE
MARABOUT
O

A vous maintenant de donner la description générale de votre exemplaire de "la vallée infernale" type 1 et la description de votre cartouche (s'il est différent).
Si vous posédez le même tirage dite le quand même, de façon à avoir une idée du nombre de personnes que cette étude intéresse.
Si nous sommes trop peu nombreux, nous continuerons hors forum de façon à ne pas le "poluer" avec des propos qui n'intéressent presque personne.

Pas facile mais dès qu'on prend un peu l'habitude ça va vraiment très vite :roll: :D

PS: ce topic est réservé à "la vallée infernale" type 1 8)
Dernière édition par SUN le 11 janv. 2004 à 14:38, édité 1 fois.

Arkan
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Message par Arkan » 08 janv. 2004 à 0:14


Désolé de "poluer" un peu ton topic Sun, mais comme tu voulais savoir si certaines étaient intéressés même sans participer je le fais. Je suis intéressé par ton idée mais je ne pourrais pas participer souvent car mes Bob Marabout son malheureusement dans une boîte au grenier et je ne pense pas pouvoir chaque jour aller chercher le roman qu'il faut. Mais je trouve l'idée intéressante donc tu à mon vote "pour". Mais je pense qu'un roman par jour risque de faire beaucoup car tout le monde n'a pas la possibilitée d'aller sur le net journalièrement et rattraper le retard risque de prêter à confusion car il faut pour le moins être attentif à ce qui y est écris (surtout que je me connecte souvent en nuit et que je suis plus très perspicace du cerveau à ce moment là :P )

Je me souviens avoir fait la recherche une fois de tous les catalogues différents des éditions marabout par types mais je ne sais pas ou j'ai bien pû mettre cette feuille, si je la retrouve je te la fais parvenir.

claude
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Message par claude » 08 janv. 2004 à 9:52

Arkan a écrit :
il faut pour le moins être attentif à ce qui y est écris (surtout que je me connecte souvent en nuit et que je suis plus très perspicace du cerveau à ce moment là :P )


Ouaip, donc pour mes quasi-anagrammes, cela ne va pas être simple.

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Message par claude » 08 janv. 2004 à 10:03

Je suis partant pour cette idée. Mais je ne suis pas sûr de posséder des types 1. J'ai peu de Marabout Junior . J'ai surtout remarqué la 4e de couverture qui possède un résumé d'un certain type ou pas: c'est toujours l'aspect texte qui est le plus important pour moi .
Si on étend l'idée à tous les types en Marabout, je pourrai être utile.

N'oublions pas l'aspect le plus important de cette entreprise : repérer dans le texte même ce qui est susceptible d'avoir changé d'une édition à l'autre. J'avais suggéré dans un fil de l'été de vérifier si les nouveaux types de couverture n'étaient pas l'indice d'un changement interne de texte.

Et peut-être encore plus important relire le Bob pour y trouver une réponse à l'une de mes nombreuses questions ! :D

NB J'ai écrit 3 fois important (sans compter celle-ci) ; eh bien , c'est que c'était vraiment important . :D

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Jean Roger
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vallée infernale

Message par Jean Roger » 08 janv. 2004 à 19:24

plutot compliquée ton idée mais amusante ! Et bien plus detaillée que les classements par type deja pourtant compliqués ! (d'ailleurs pourquoi ne pas les reproduire sur le site : tous les titres dans les types existants, le club Bob Morane à publié ça

En ce qui concerne mon exemplaire :
pas de tiret (s'il s'agit biende la premiere de couverture, car au dos le tiret y est), alors que ce tiret figure sur d'autres exemplaires)

les barres sont dans l'autre sens : ///

P.S.

HV rouge

, apres présente

P.S. au dos

cartouche : le O est au centre

il serait souhaitable peut etre de donner un code a chacune des spécifications demandées ça sera plus simple à rediger

J'ignorais qu'il y avait des sous types à l'interieur des types ! faudra que je vois si mes doubles sont comme mon exemplaire ou non.
Nous avons fait 68 pour ne pas devenir ce que
nous sommes devenus (Wolinski)

SUN
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Message par SUN » 08 janv. 2004 à 19:54

Merci Jean Roger :D
et donc je vais faire un résumé a chaque fois:

M-J\\\GS HV rouge - ,GS C1 (version SUN)
MJ///PS HV rouge - ,PS C1 (version Jean roger)


Moi aussi le O du cartouche est au milleu, c'est juste que je n'ai pas su mettre des espaces devant. Et donc même cartouche que mon édition, j'appelerai ce cartouche C1

Tu vas voir ça n'est pas si difficile que ça, au bout de 2 ou 3 analyses, ça devient un reflexe et il ne faut même plus réfléchir.

Je n'ai pas tenu compte du tiret à l'arrière car il y est présent sur toutes les éditions et rééditions du type 1, cet élément est donc inutile (il y a des différence pour les types 2 mais c'est pour plus tard ;) )

Et une première surprise :shock: je n'avais pas connaissance de l'existance d'un "vallée infernale" type1 avec une petite serviette (mais bon, je ne posède pas l'Argus).

Si tu as d'autres "vallée infernale" type1, n'hésite pas à nous les renseigner.

Pagnol
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Message par Pagnol » 09 janv. 2004 à 0:01

Pour moi 2 type 1

M-J\\\GS HV rouge - ,GS C1
MJ\\\GS HV rouge - ,GS C1

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Message par SUN » 09 janv. 2004 à 8:49

Résumé:

M-J\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version SUN, Nirom)
MJ///PS HV rouge - ,PS C1 (Version Jean roger)
MJ\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version Nirom)

Merci Nirom :D

Colonel Graigh
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Message par Colonel Graigh » 09 janv. 2004 à 13:30

Salut Sun
j'ai eu René Fontaine ce jour
il a eu vent de tes investigations sur les romans
il te demande de le contacter (si tu veux bien sùr )
car il a déjà pas mal de listing et d'info qu'il pourrait te fournir...
comme vous etes tous les deux de Bruxelles 8) 8)

le Téléphone du Club.. 02/428 94 83
Louis Graigh. Colonel de la Patrouille du Temps de XXIIIe siècle. Aide
Bob Morane et Sophia Paramount à lutter contre l'Ombre Jaune...

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Message par Attila08 » 09 janv. 2004 à 13:35

Fais lui le bonjour de notre part !
"Bin ! Où je passe, y faut encor' tondre la pelouse sinon elle repousse quand même !!!!"
Attila08

Ceci est un jeu rigolo !!!

Invité

vallée infernale T1

Message par Invité » 09 janv. 2004 à 16:50

Bonjour les amis

Excellente ton idée, Sun :P Bien sûr, il ne faut pas vouloir aller trop vite (un topic par jour, c'est impossible à tenir !) mais en complément des sites où sont énumérés les différents types et sous-types, ça peut aussi nous permettre d'en trouver de nouveaux.
Donc, en ce qui concerne "la vallée infernale" T1, voici la description du mien :
marabout-junior
junior hachuré \\\
grande serviette
cartouche identique au tien
virgule après "présente"
Ce sous-type semble être, selon le site bob.morane.free.fr, la 1ere édition. Et effectivement, sur ce site, on ne parle pas d'un sous-type avec petite serviette :shock:
D'où l'intérêt de ta démarche :P

Amitiés à tous d'Aristide Hergé

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Message par claude » 09 janv. 2004 à 17:20

Il faut ajouter à notre réflexion un article de Reflets qui a traité des sous-types du type 1.

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Message par SUN » 09 janv. 2004 à 20:07

Colonel Graigh a écrit : j'ai eu René Fontaine ce jour
il a eu vent de tes investigations sur les romans
il te demande de le contacter (si tu veux bien sùr )
car il a déjà pas mal de listing et d'info qu'il pourrait te fournir...
comme vous etes tous les deux de Bruxelles 8) 8)
Super!!! :D
Merci colonel d'avoir relayé le message de Mr Fontaine... j'essaierai de le contacter, probablement lundi, car ce week-end ça sera sans doute impossible pour moi.
claude a écrit : Il faut ajouter à notre réflexion un article de Reflets qui a traité des sous-types du type 1
Oui Claude, c'est justement la lecture de cet article qui m'a donné l'idée de cette proposition, en fait la lecture de cet article et une discussion avec Twix ;) car les renseignements que j'avais ne se recoupaient plus...
Dernière édition par SUN le 09 janv. 2004 à 20:17, édité 1 fois.

SUN
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Message par SUN » 09 janv. 2004 à 20:16

Et voici le nouveau résumé, merci Aristide ;)


M-J\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version SUN, Nirom, Aristide Hergé)
MJ///PS HV rouge - ,PS C1 (Version Jean roger)
MJ\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version Nirom)


Aristide,
Tu n'as pas parlé de la serviette sur la couverture arrière, je supose donc qu'il s'agit bien d'une Grande Serviette (certains exemplaires du type 1 posèdent une grande serviette sur la couverture avant et une petite sur la couverture arrière :!: :!: :!: )

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Message par Arkan » 12 janv. 2004 à 0:42


Pour finir, intéressé par ton sujet Sun que j'étais, j'ai décidé d'aller fouiner dans mes caisses pour chercher mon exemplaire et t'aider dans tes recherches. Une bonne demi-heure plus tard je retombe sur mes Marabout Junior et là que vois-je ??? La vallée infernale (j'étaiscertain de l'avoir) mais en type 2 :evil: :evil:
Je ne peux donc pas t'aider sur ce coup là mais suis prêt pour les prochains sans faute. :wink:

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Message par Michel D » 12 janv. 2004 à 22:01

Bon, j'essaye :

MJ ///GS HV rouge - ,GS


JUNIOR
UNE DES EDITIONS
HEBDOMADAIRES DE
MARABOUT
O

Voilà, voilà
On ne meurt pas riche de ce qu'on a fait, on meurt pauvre de ce qu'on n'a pas fait. (Frédéric Dard)
Image

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Message par SUN » 12 janv. 2004 à 22:12

Fantastique :!:
Une réponse supplémentaire :D

Voici donc le résumé:

M-J\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version SUN, Nirom, Aristide Hergé)
MJ\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version Nirom)
MJ///GS HV rouge - ,GS C1 (Version Michel D)
MJ///PS HV rouge - ,PS C1 (Version Jean roger)


Grand merci Michel pour cette nouvelle version (déjà 4 versions différentes!) :D

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Message par Twix » 12 janv. 2004 à 22:17

Bon, j'ai vérifié, j'ai :
M-J\\\GS
et
MJ\\\GS

C1 et HV en rouge pour les deux; donc les 2 premiers déja répertoriés.
Eh oui, les znouf font youk ...

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Message par SUN » 12 janv. 2004 à 22:22

hé hé hé et une nouvelle réponse une :D

Nouveau résumé:

M-J\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version SUN, Nirom, Aristide Hergé,Twix)
MJ\\\GS HV rouge - ,GS C1 (Version Nirom,Twix)
MJ///GS HV rouge - ,GS C1 (Version Michel D)
MJ///PS HV rouge - ,PS C1 (Version Jean roger)


Merci de ta participation Twix :D

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Message par Twix » 12 janv. 2004 à 22:26

De rien sun ;-)
Eh oui, les znouf font youk ...

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Message par claude » 13 janv. 2004 à 10:13

Je ne peux pas vous aider. Je ne possède qu'un Type 5.

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Message par Arkan » 13 janv. 2004 à 12:14


Pour m'enlever un doute Sun, le terme C1 fait bien référence à Cartouche 1 (celle que tu donne dans ton premier post?)

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Message par SUN » 13 janv. 2004 à 12:31

Oui, C1 = Cartouche 1
A ma connaissance, uniquement sur ce titre de Bob Morane (mais notre étude le confirmera ou non :wink: )
!!! je ne parle pas des "Marabout Junior" hors Bob Morane !!!

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Message par claude » 13 janv. 2004 à 17:37

Kijang n'est pas encore intervenu : a-t-il sur sa table le type 1 ?

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Message par claude » 16 janv. 2004 à 10:20

Ce qui peut être intéressant pour affiner encore, c'est de noter ce que l'on découvre :
1) sur la tranche
* numérotation ou pas
* marabout coiffé d'une couronne ou pas
*couleur du marabout
* titre
*auteur
* point ou étoile pour séparer
...
2) en 4ième de couverture
*photo de HV ou de Claude Titre
*illustration
*résumé
...
3) à l'intérieur avant le texte même du roman
*illustration
*liste d'aventures
...
4) à l'intérieur après le texte même du roman
*marabout chercheur
*liste de romans MJ
*marabout flash
*CICM
...
5) le nombre de pages
6) le style de titrage des chapitres
7) l'apparition du mot fin

Qu'en pensez-vous et que voyez-vous ?

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Message par SUN » 16 janv. 2004 à 17:59

Je pense que c'est une bonne idée mais je crains un peu d'abuser de la collaboration de nos amis....
Déjà que ça n'est pas très facile à comprendre au début, si l'on rajoute trop de paramètres ça risque vite de devenir très obscur...
Certains paramètres sont fixes (comme le marabout coiffé d'une couronne ou pas) et dépendent uniquement des types, ils sont donc moins utiles pour déterminer les différentes éditions.

On pourrait imaginer de faire une seconde étape plus tard :roll: :?:

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Message par claude » 16 janv. 2004 à 18:24

Je posais de futurs jalons . Car ces questions trotteront dans les têtes des plus accrocs à la collection .

Si je suis bien, la couronne sur le Marabout en tranche n'existe que pour le type 1 . Merci pour l'info ! :D

SUN
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Message par SUN » 16 janv. 2004 à 18:31

Egalement pour le type 2 (la couronne est un tout petit peu plus large sur le type 2)... :wink:

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Message par claude » 16 janv. 2004 à 18:51

Il faut que je regarde cela sur la Galère Engloutie que j'ai en Type 2 . :shock:

Arkan
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Message par Arkan » 16 janv. 2004 à 20:16


Je suis d'accord avec Sun gardons cela pour plus tard déjà qu'on se fait mal au cerveau avec ces quelques critères :D :D
Et puis il faut noter que nous ne sommes que suelsues-uns (pour l'instant) à participer à ce recensemment donc si on complique trop ça risque de devenir lourd à la longue.

Mais c'est vrai qu'une fois terminé une première mouture de la chose nous pourrions perfectionner avec les critères de Claude, le problème étant que vu le temps que nous allons prendre à terminer le premier jet nous risquons d'oublier les remarques de Claude au fin fond de notre mémoire :lol: :D :D

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