eo type 1

gamzyboy · Message par **gamzyboy** » 07 juin 2007 à 20:07

est ce vrai qu il y a un doute sur les editions originales type 1 pour certains numeros?si oui lesquels,je montes 4 collection eo pour chacun de mes enfants ,cela simplifierait les choses et puis rien que pour savoir aussi merci éric

CEDRIC CHOLLET · Message par **CEDRIC CHOLLET** » 07 juin 2007 à 20:16

c'est vrais qu'il a des doutes

Mais je préfèrerais que maitre Sun te réponde

Cédric

gamzyboy · Message par **gamzyboy** » 09 juin 2007 à 18:02

CEDRIC CHOLLET · Message par **CEDRIC CHOLLET** » 10 juin 2007 à 9:44

ce qui est sur

nous connaissons les EO des titres suivants

La vallée infernale
la galère engloutie
la griffe de feu
panique dans le ciel
les faiseurs de déserts
le sultan de Jarawak
la vallée des brontosaures
les requins d'acier
le secret des mayas
mission pour Thulé
la cité des sables
les monstres de l'éspace
le masque de Jade
les démons des cataractes
la fleur du someil
l'idole verte
l'empreur de Macao
les géants de la Taïga

les incetitudes

Sur la piste de Fawcett
l'héritage du filbustier
oasis k ne répond plus
la croisière du Mégophias
opération Atlantide
la marque de Kali
les chasseurs de dinosaures
échec a la main noire
tempêtes sur les andes
l'orchidée noire
les compagnons de Damballah

voilà ou j'en suis

Mais comme dit plus haut je préfèrerais que maitre Sun te confirme la chose

Cédric

SUN · Message par **SUN** » 10 juin 2007 à 11:31

Pas de panique, je vais répondre

Faut juste que j'aille rechercher mes Reflets... vais essayer de le faire aujourd'hui

Richard P. · Message par **Richard P.** » 11 juin 2007 à 18:29

CEDRIC CHOLLET a écrit :ce qui est sur

nous connaissons les EO des titres suivants

La vallée infernale
la galère engloutie
la griffe de feu
panique dans le ciel
les faiseurs de déserts
le sultan de Jarawak
la vallée des brontosaures
les requins d'acier
le secret des mayas
mission pour Thulé
la cité des sables
les monstres de l'éspace
le masque de Jade
les démons des cataractes
la fleur du someil
l'idole verte
l'empreur de Macao
les géants de la Taïga

les incetitudes

Sur la piste de Fawcett
l'héritage du filbustier
oasis k ne répond plus
la croisière du Mégophias
opération Atlantide
la marque de Kali
les chasseurs de dinosaures
échec a la main noire
tempêtes sur les andes
l'orchidée noire
les compagnons de Damballah

voilà ou j'en suis

Mais comme dit plus haut je préfèrerais que maitre Sun te confirme la chose

Cédric

J'ai passé pas mal de temps sur la question des T1, en confrontant les résultats de l'étude de Sun avec les indications de l'Argus et en en discutant avec des collectionneurs de la 1ère heure.

Je ne situe pas du tout la répartition Certains/Incertains comme le fait ta liste ci-dessus. Mais je vais, moi aussi, laisser d'abord Maître Sun te répondre.

gamzyboy · Message par **gamzyboy** » 12 juin 2007 à 14:06

est ce qu on peut dire aujourd hui que l on ne le sera vraiment jamais ?

Richard P. · Message par **Richard P.** » 12 juin 2007 à 14:47

gamzyboy a écrit :est ce qu on peut dire aujourd hui que l on ne le sera vraiment jamais ?

Il y a bien tout lieu de craindre que ce ne soit effectivement le cas.

A la suite des échanges que j'avais eus avec Sun après la publication de son ( remarquable travail d') étude sur les T1, des collectionneurs belges de la 1ère heure se sont repenchés sur le cas des EO qui faisaient question ( au départ : divergences Sun/Argus ).

J'abrège mais il en ressortait que les EO, achetées par eux dès parution, de certains titres ne présentaient pas toutes les mêmes caractéristiques (taille de la serviette et cartouche en particulier ).

L'hypothèse de l'un d'eux, par ailleurs relativement connaisseur des techniques de l'imprimerie, est qu'à l'époque les Ed.Gérard imprimaient les couvertures par plaques de 16 et que toutes les paires d'une plaque ne comportaient pas obligatoirement toutes les mêmes caractéristiques typographiques.

Dans l'état de mon dernier recensement : les caractéristiques de 21 des 29 T1 sont quasi-certaines à certaines.

Pour les 8 autres : il y a lieu de craindre qu'il n'existe 2 versions de l'EO mais que pour être vraiment fixé à ce sujet il faudrait pouvoir interviewer un de leurs anciens typographes qui aurait gardé la mémoire fraîche à ce sujet, hem !

On ne saurait par ailleurs exclure que certains tirages des T1 aujourd'hui considérés comme des retirages n'ont pas été en fait des retirages ...

Ce qui peut être tenu pour absolument acquis c'est que s'agissant des :
. 21 T1 pour lesquels il y unanimité* sur les caractéristiques du 1er tirage,
. 8 T1 pour lesquels il y a un doute entre 2 versions* du 1er tirage,
il n'y a pas eu de tirages préalables avec d'autres caractéristiques !

* sauf erreur manifeste, comme celle de l'Argus pointant comme cousu le T1/1 du MJ 114, alors qu'il était collé, que c'est sa réédition en T2 qui était cousue et qu'il n'y a jamais eu de T1/2.

SUN · Message par **SUN** » 12 juin 2007 à 14:52

Merci Richard, je n'avais pas encore trouvé le temps de répondre

gamzyboy · Message par **gamzyboy** » 12 juin 2007 à 16:39

richard ,ce sont lesquels tes 8 alors?comme ca ce sera definitivement clair grand merci en tout cas c est ce qu on appelle etre efficace

Richard P. · Message par **Richard P.** » 12 juin 2007 à 20:49

gamzyboy a écrit :richard ,ce sont lesquels tes 8 alors?comme ca ce sera definitivement clair grand merci en tout cas c est ce qu on appelle etre efficace

Là je manque un peu de temps ( j'en ai pas l'air mais je suis encore à mon bureau là ... ), je te passe ça prochainement ( pas sûr avant le prochain WE ).

Est-ce que ce sera définitivement clair, je ne sais pas, mais en tout cas c'est là où j'en suis après avoir creusé la question autant que faire se pouvait, derrière Sun et ceux qui l'avaient précédé dans cette voie ( pas impénétrable mais plutôt mal fléchée quand même ... )

Richard P. · Message par **Richard P.** » 16 juin 2007 à 14:14

Richard P. a écrit :
gamzyboy a écrit :richard ,ce sont lesquels tes 8 alors?comme ca ce sera definitivement clair grand merci en tout cas c est ce qu on appelle etre efficace
Là je manque un peu de temps ( j'en ai pas l'air mais je suis encore à mon bureau là ... ), je te passe ça prochainement ( pas sûr avant le prochain WE ).

Est-ce que ce sera définitivement clair, je ne sais pas, mais en tout cas c'est là où j'en suis après avoir creusé la question autant que faire se pouvait, derrière Sun et ceux qui l'avaient précédé dans cette voie ( pas impénétrable mais plutôt mal fléchée quand même ... )

Le dernier n° (82) de Reflets vient de sortir et il comporte la suite de mes "exégèses" des travaux de Sun sur les T1.

Sauf que cette suite date d'il y a plusieurs mois maintenant. Que d'autres pistes ont surgi depuis et qu'il faut remettre l'ouvrage sur le métier.

A suivre ...

claude · Message par **claude** » 20 juin 2007 à 15:41

Merci Richard pour tes compte-rendus d'exploration.

S.S.S. · Message par **S.S.S.** » 20 juin 2007 à 18:24

Richard P. a écrit :
Sauf que cette suite date d'il y a plusieurs mois maintenant. Que d'autres pistes ont surgi depuis et qu'il faut remettre l'ouvrage sur le métier.

A suivre ...

Il faudrait tisser plus vite Richard ou tu vas être délocalisé!

Amitiés. JP

Richard P. · Message par **Richard P.** » 20 juin 2007 à 19:15

S.S.S. a écrit :
Richard P. a écrit :
Sauf que cette suite date d'il y a plusieurs mois maintenant. Que d'autres pistes ont surgi depuis et qu'il faut remettre l'ouvrage sur le métier.

A suivre ...
Il faudrait tisser plus vite Richard ou tu vas être délocalisé!
Amitiés. JP

Pas moi qui ai laissé traîner le tricot sur le dos de la chaise ...
Porte-toi bien,
RP
( et ne faiblis pas sur le forum, je ne réagis pas à chaque fois mais je souris à toutes )

Phvieillard · Message par **Phvieillard** » 08 juil. 2007 à 14:16

Richard P. a écrit :
Richard P. a écrit :
gamzyboy a écrit :richard ,ce sont lesquels tes 8 alors?comme ca ce sera definitivement clair grand merci en tout cas c est ce qu on appelle etre efficace
Là je manque un peu de temps ( j'en ai pas l'air mais je suis encore à mon bureau là ... ), je te passe ça prochainement ( pas sûr avant le prochain WE ).

Est-ce que ce sera définitivement clair, je ne sais pas, mais en tout cas c'est là où j'en suis après avoir creusé la question autant que faire se pouvait, derrière Sun et ceux qui l'avaient précédé dans cette voie ( pas impénétrable mais plutôt mal fléchée quand même ... )
Le dernier n° (82) de Reflets vient de sortir et il comporte la suite de mes "exégèses" des travaux de Sun sur les T1.

Sauf que cette suite date d'il y a plusieurs mois maintenant. Que d'autres pistes ont surgi depuis et qu'il faut remettre l'ouvrage sur le métier.

A suivre ...

A la suite de reflet N°82 j'ai fait une petite synthese de ma collection et il se trouve que 7 livres de ma collection ne sont pas des editions originales ce sont notamment les numeros suivants :38, 46, 50, 54, 70 , 86 et 94. J 'ai fait la liste pour vous situer le probleme et j'ai quelques anomalie:

N° 16 M-J\\\ GS Virgule cousu Cartouche 1
N° 16 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 1
N° 21 M-J\\\ GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 21 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 26 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 26 MJ/// PS Sans virgule cousu Cartouche 3
N° 30 M-J GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 30 MJ\\\ PS Virgule cousu Cartouche 2
N° 34 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 38 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 42 MJ\\\ PS Virgule cousu Cartouche 3
N° 46 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 8
N° 50 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 5
N° 54 MJ/// PS Sans virgule cousu Cartouche 8
N° 58 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 58 MJ/// GS Sans virgule cousu Cartouche 6
N° 62 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 66 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 70 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 74 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 8
N° 78 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 78 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 82 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 86 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 9
N° 90 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 90 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 94 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 98 MJ\\\ GS Sans virgule cousu Cartouche 7
N° 98 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 102 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 106 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 110 MJ/// GS Sans virgule collé Cartouche 7
N° 110 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 114 MJ/// GS Virgule collé Cartouche 6
N° 118 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 6
N° 122 MJ/// GS Virgule collé Cartouche 7
N° 126 MJ/// GS Virgule collé Cartouche 8
N° 130 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 7

les bizareries sont les N° 98, 102, 106 et 110. J'ai effectivement un 110 cousu? Ca parait etrange!! Qu'est ce que vous en pensez de ma liste. Apporte t -elle quelques lumieres sur les secrets du type 1?
Bien amicalement
PhVI

Richard P. · Message par **Richard P.** » 09 juil. 2007 à 8:32

Phvieillard a écrit :
Richard P. a écrit :
Richard P. a écrit : Là je manque un peu de temps ( j'en ai pas l'air mais je suis encore à mon bureau là ... ), je te passe ça prochainement ( pas sûr avant le prochain WE ).

Est-ce que ce sera définitivement clair, je ne sais pas, mais en tout cas c'est là où j'en suis après avoir creusé la question autant que faire se pouvait, derrière Sun et ceux qui l'avaient précédé dans cette voie ( pas impénétrable mais plutôt mal fléchée quand même ... )
Le dernier n° (82) de Reflets vient de sortir et il comporte la suite de mes "exégèses" des travaux de Sun sur les T1.

Sauf que cette suite date d'il y a plusieurs mois maintenant. Que d'autres pistes ont surgi depuis et qu'il faut remettre l'ouvrage sur le métier.

A suivre ...

A la suite de reflet N°82 j'ai fait une petite synthese de ma collection et il se trouve que 7 livres de ma collection ne sont pas des editions originales ce sont notamment les numeros suivants :38, 46, 50, 54, 70 , 86 et 94. J 'ai fait la liste pour vous situer le probleme et j'ai quelques anomalie:

N° 16 M-J\\\ GS Virgule cousu Cartouche 1
N° 16 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 1
N° 21 M-J\\\ GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 21 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 26 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 26 MJ/// PS Sans virgule cousu Cartouche 3
N° 30 M-J GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 30 MJ\\\ PS Virgule cousu Cartouche 2
N° 34 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 38 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 2
N° 42 MJ\\\ PS Virgule cousu Cartouche 3
N° 46 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 8
N° 50 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 5
N° 54 MJ/// PS Sans virgule cousu Cartouche 8
N° 58 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 58 MJ/// GS Sans virgule cousu Cartouche 6
N° 62 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 66 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 70 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 74 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 8
N° 78 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 78 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 82 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 86 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 9
N° 90 MJ\\\ GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 90 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 6
N° 94 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 98 MJ\\\ GS Sans virgule cousu Cartouche 7
N° 98 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 102 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 106 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 7
N° 110 MJ/// GS Sans virgule collé Cartouche 7
N° 110 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 7
N° 114 MJ/// GS Virgule collé Cartouche 6
N° 118 MJ/// PS Virgule cousu Cartouche 6
N° 122 MJ/// GS Virgule collé Cartouche 7
N° 126 MJ/// GS Virgule collé Cartouche 8
N° 130 MJ/// GS Virgule cousu Cartouche 7

les bizareries sont les N° 98, 102, 106 et 110. J'ai effectivement un 110 cousu? Ca parait etrange!! Qu'est ce que vous en pensez de ma liste. Apporte t -elle quelques lumieres sur les secrets du type 1?
Bien amicalement
PhVI

Pas trop de temps pour répondre maintenant en ce qui me concerne mais le 110 cousu n'est pas étrange. Cette édition est bien référencée ( par Sun et par l'Argus, en particulier ). A mon humble avis ( qui sur ce cas diverge de celui de Sun ) ce n'est pourtant probablement pas le 1er tirage, qui est le MJ///GS sans virg. collé.

Pour le 98, pas d'ambiguïté, l'EO est MJ\\\GS sans virg. cousu.

Pour le 102 non plus : MJ///GS sans virg. cousu.

Restent les cas du 106 et du 110, qui sont 2 cas problématiques, sur lesquels je compte pour ma part adresser une prochaine note à Reflets ( j'ai commencé mais j'ai manqué de temps ... )

Amicalement,

Richard P.

Wren · Message par **Wren** » 28 mai 2009 à 18:44

Salut,

je remonnte un peu ce topic !
je suis en ce moment en train de retrier ma collection, suite à un nouveau déménagement (et donc un nouveau retour dans le monde BM) et je m'interrogeais sur 2 romans en particulier
MJ 62 j'ai un \\\ GS Virgule et un /// GS Sans virgule
MJ 66 j'ai un \\\ GS Virgule et un /// PS Virgule
quelles sont les EO ?

Merci à tous

Dominique

CEDRIC CHOLLET · Message par **CEDRIC CHOLLET** » 28 mai 2009 à 19:35

alors pour le MJ 62 il faudrait connaitre le nombre de ligne en page 2 pour ce prononcé

Pour le Mj 66 a ma connaissance ont a pas de certitude absolue pour L'EO

Cédric

Wren · Message par **Wren** » 28 mai 2009 à 19:42

CEDRIC CHOLLET a écrit :alors pour le MJ 62 il faudrait connaitre le nombre de ligne en page 2 pour ce prononcé

Pour le Mj 66 a ma connaissance ont a pas de certitude absolue pour L'EO

Cédric

ah ben ça alors ! pour le MJ 62 j'avais pas remarqué..
j'ai 0 ou 3...

c'est délirant qd même

CEDRIC CHOLLET · Message par **CEDRIC CHOLLET** » 28 mai 2009 à 19:53

L'EO Du MJ 62

MJ\\\GS tite en blanc pas d'index de première page pas de ligne écrite en deuxième page cousu virgule marabout suivit par la foule en dernière page

Le cartouche sur le quatrieme plat doit avoir le r de jr en endice et sans point

J'éspère avoir répondu à ta question

Cédric

Serge · Message par **Serge** » 28 mai 2009 à 19:56

J'te le fais pas dire Wren : c'est délirant !

Wren · Message par **Wren** » 28 mai 2009 à 20:02

CEDRIC CHOLLET a écrit :L'EO Du MJ 62

MJ\\\GS tite en blanc pas d'index de première page pas de ligne écrite en deuxième page cousu virgule marabout suivit par la foule en dernière page

Le cartouche sur le quatrieme plat doit avoir le r de jr en endice et sans point

J'éspère avoir répondu à ta question

Cédric

Merci Cédric ! épatant...
mais qu'entends t'on par "cousu" ?

et donc pour le MJ 66 là n ne sait pas ?
merci encore de toutes ces précisions

Dom

CEDRIC CHOLLET · Message par **CEDRIC CHOLLET** » 28 mai 2009 à 20:05

cousu = le type de reliure

Cédric

CEDRIC CHOLLET · Message par **CEDRIC CHOLLET** » 28 mai 2009 à 20:06

Serge a écrit :J'te le fais pas dire Wren : c'est délirant !

Pour le Type 1 c'est quelque 810 examplaire que l'on a ausculté

Cédric

Bob Morane

eo type 1

eo type 1

Re: eo type 1

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