Harry Potter: en route vers le livre 7...

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 06 juil. 2006 à 1:53

Donc la probabilité que Harry soit un horcrux n'est pas écartée?!?

Et donc, on sait qu'il ne lui reste qu'à trouver Nagini, un objet spécial ou deux (dépendant si Harry est un Horcruxe ou non...), Voldemort lui-même, et pour finir le tout en beauté, de s'enlever la vie ou de se payer une super chirurgie plastique pour éliminer sa cicatrice...

Stoker · Message par **Stoker** » 06 juil. 2006 à 5:54

Miss_Ylang-Ylang a écrit :Donc la probabilité que Harry soit un horcrux n'est pas écartée?!?

Ben oui, aucune certitude sur ce point.

Miss_Ylang-Ylang a écrit :il lui reste à trouver Nagini un objet spécial ou deux (dépendant si Harry est un Horcruxe ou non...), Voldemort lui-même, et pour finir le tout en beauté, de s'enlever la vie ou de se payer une super chirurgie plastique pour éliminer sa cicatrice...

[/quote]

Je repense à un petit détail.

Dumbledore a écrit :However, if my calculations are correct, Voldemort was still at least one Horcrux short of his goal of six when he entered your parents' house with the intention of killing you.(...) I am sure that he was intending to make his final Horcrux with your death.

soit :

Dumbledore a écrit :Toutefois, si mes calculs sont corrects, il manquait un Horcrux à Voldemort pour atteindre son but de six quand il est entré chez tes parents pour te tuer. (...) Je suis sûr qu'il comptait créer son dernier Horcrux en se servant de ta mort.

(la trad est perso et ne correspond pas à la version française que je n'ai pas comme référence)

C'est ce passage sur lequel pas mal de gens se basent pour supposer que Harry serait un Horcrux.

Toutefois :

Dumbledore a écrit :As we know, he failed. After an interval of some years, however, he used Nagini to kill an old Muggle man, and it might then have occurred to him to turn her into his last Horcrux.

Dumbledore a écrit :Comme nous le savons, il a échoué (à te tuer. PM) Après quelques années, il s'est servi de Nagini pour tuer un vieux Moldu et il a pu en faire son dernier Horcrux.

Si réellement Voldy était à un Horcrux de son objectif et a transformé Nagini en Horcrux pour l'atteindre, cela signifierait qu'il n'a pas créé de Horcrux le soir de la mort des parents de Harry, donc que Harry n'en est pas un.

On aura donc :

(1) le journal (exit)
(2) la bague (exit)
(3) le pendentif (Square Grimmaud ?)
(4) la coupe de Poufsouffle
(5) ?
(6) Nagini

et bien évidemment le septième morceau de son âme reste dans Voldy...

Le Dacoït · Message par **Le Dacoït** » 06 juil. 2006 à 17:25

Miss_Ylang-Ylang a écrit :Donc la probabilité que Harry soit un horcrux n'est pas écartée?!?

Et donc, on sait qu'il ne lui reste qu'à trouver Nagini, un objet spécial ou deux (dépendant si Harry est un Horcruxe ou non...), Voldemort lui-même, et pour finir le tout en beauté, de s'enlever la vie ou de se payer une super chirurgie plastique pour éliminer sa cicatrice...

En fait, ce que j'essaie désespérément de ne PAS dire est que si Voldemort était à court d'AU MOINS (at least) un horcrux, lorsqu'il s'est présenté chez Lily et James, la cicatrice de Harry pourrait bien représenter le 6e horcrux. Nagini serait n° # 7

C'est en tout cas un consensus qui semble se propager. Mais, JKR a toujours su dérouter ses lecteurs et, malgré le fait qu'elle continue à dire que le dernier mot du 7e livre sera «cicatrice*» -"mais je peux changer d'idée"-, je n'y crois pas trop. C'est comme R.A.B. qui serait Regulus Black, elle répond quelque chose comme "ce serait une sage déduction (wise guess)"; là non plus je n'y crois pas. Ça fait trop "planté" comme indice

"Inside Nagini" vient de "Harry is a Horcrux" maintenant dans "Popular Theories", éditorial de Jen (part three) sur...
http://www.mugglenet.com/editorials/the ... en01.shtml

Bref, il faut vraiment que je relise le dernier bouquin.

* ...et sur son front, il n'y avait maintenant plus aucune cicatrice.

Serge · Message par **Serge** » 06 juil. 2006 à 21:36

On sent les passionnés !

Au fait, c'est quoi déjà un horcrux ?

Tackleberry · Message par **Tackleberry** » 06 juil. 2006 à 21:38

Un HORloger CRUcifié dans une Xantia

Bof c'est nul

Serge · Message par **Serge** » 06 juil. 2006 à 21:45

j'avais pensé à HORrible CRUxifix...mais ça serait plutôt Da Vinci code ça...

Roberto · Message par **Roberto** » 07 juil. 2006 à 8:09

Serge a écrit :On sent les passionnés !
Au fait, c'est quoi déjà un horcrux ?

Est il besoin de vous rappeler ce qu’est un Horcrux (vous savez, ces objets dans lesquels tout un chacun cache dans ses moments perdus une partie de son âme pour devenir immortel, intouchable etc...)

http://www.gazette-du-sorcier.com/artic ... rticle=436

ou

http://hp-encyclopedia.net/alpha/h/horcrux.php

Serge · Message par **Serge** » 07 juil. 2006 à 8:30

Merci Roberto !

Roberto · Message par **Roberto** » 07 juil. 2006 à 8:34

Y'a pas de quoi

, j'ai fait 2, 3 recherches, pour pas mourir idiot

Stoker · Message par **Stoker** » 07 juil. 2006 à 9:48

Le Dacoït a écrit :En fait, ce que j'essaie désespérément de ne PAS dire est que si Voldemort était à court d'AU MOINS (at least) un horcrux, lorsqu'il s'est présenté chez Lily et James, la cicatrice de Harry pourrait bien représenter le 6e horcrux. Nagini serait n° # 7

La théorie de Harry comme Horcrux me parait de toutes façons boiteuse.
Indépendamment de la Prophétie, l'idée souvent exprimée est que Voldemort aurait voulu utiliser la mort de Harry pour créer son dernier Horcrux. En l'insérant dans un cadavre ?
On peut supposer qu'un tel rituel imposerait que le choix d l'objet, du Horcrux soit fait AVANT le lancement du sortilège proprement dit.
Auquel cas, il en découlerait que le Horcrux devait être autre chose.

Le Dacoït a écrit :"Inside Nagini" vient de "Harry is a Horcrux" maintenant dans "Popular Theories", éditorial de Jen (part three) sur Mugglenet

J'ai vérifié le texte en question.

Jen a écrit :The Sixth piece of Voldemort’s soul is (according to Dumbledore) inside Nagini the snake.

En fait la différence de compréhension tient à ce que celui-ci parle non pas du Horcrux mais de "la part de l'ame de Voldemort" qui elle se trouve bien "à l'intérieur" du Horcrux (en l'occurrence Nagini).

Rowling a écrit :A Horcrux is the word used for an object in which a person has concealed part of their soul.

Le Dacoït · Message par **Le Dacoït** » 07 juil. 2006 à 18:05

Aïe!

Ça se complique (pour moi du moins). Essayons de traiter ceci comme une équation:

JKR dit: « Un Horcrux est le mot utilisé pour (désigner) un objet dans lequel une personne dissimule une partie de son âme.»

Jen dit: «La sixième partie de l'âme de Voldemort est (si l'on en croit Dumbledore) à l'intérieur du serpent Nagini.»

et Stoker résume: «En fait la différence de compréhension tient à ce que celui-ci parle non pas du Horcrux mais de "la part de l'âme de Voldemort" qui elle se trouve bien "à l'intérieur" du Horcrux (en l'occurrence Nagini).»

On dirait un problème de math!

Mais si une partie de l'âme de Voldemort se trouve dans un Horcrux qui se trouve à l'intérieur du serpent de Nagini, qu'est-ce que c'est que le Horcrux qui se trouve à l'intérieur de Nagini?

L'arbre est dans ses feuilles...

...........................................................

Très paisiblement, avec un dernier sourire vers le Miroir, Harry mourut. Sur son front, il n'y avait maintenant plus aucune cicatrice.
FIN

Stoker · Message par **Stoker** » 08 juil. 2006 à 16:01

Le Dacoït a écrit :Mais si une partie de l'âme de Voldemort se trouve dans un Horcrux qui se trouve à l'intérieur du serpent de Nagini, qu'est-ce que c'est que le Horcrux qui se trouve à l'intérieur de Nagini?

C'est justement le point sur lequel il y a erreur de trad.
Elle ne parle pas du Horcrux qui se trouve dans Nagini mais du morceau d'ame qui se trouve dans le serpent Nagini (ety pas "le serpent de Nagini").
Nagini est donc le Horcrux "à l'intérieur" duquel se trouve le morceau d'ame de V.

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 08 juil. 2006 à 18:25

Bon...mais si VV était à son 6e Horcrux quand il est allé tuer lily et james....il a forcément mis une partie de son âme dans quelque chose de familier à harry....mais seulement si le rayon qui a tué Harry a dévié vers un objet ( chui pas une spécialiste en Horcruxes...)...mais le rayon a tué sa mère et a ricoché sur VV....alors quoi??? VV aurait détruit deux partie de son âme en essayant de tuer Harry??? Donc???...

....

Le Dacoït · Message par **Le Dacoït** » 08 juil. 2006 à 20:16

J'ai écrit "le serpent de Nagini" parce que je commence à faire de la dissociation avec toutes ces autruches (quel maniaque de la précision ce papa-de-dracula-là!)

Enfin j'espère que Pele aura mis un Horcrux dans les caleçons de Zidane, passke la 2e demie du match contre le Portugal m'a plutôt inquiété. Sans le brio du gardien...bref, ça va prendre plus d'un but pour battre l'Italie.

Le brio, d'ailleurs, est une boisson italienne

Enfin...
Go! les BLeus-en-Blanc! Allez Gaule! Goal!

Pour la Miss: Mais c'est très simple. Le soir où Woldemort (ben, tu as écrit W) a sévit chez Lily et James, l'Horcrux s'est retrouvé dans...les yeux de sa mère...yeux que Harry a maintenant...donc y'a plus qu'à lui arracher les yeux...ou il peut se les arracher lui-même

...C'est ce qui arrive quand on travaille 12 heures sous 30° C

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 09 juil. 2006 à 19:10

Mouais...Vivi va devoir arracher les yeux de la mère d'Harry...qui se sont retrouvés malencontreusement dans les orbites d'Harry...

Non, sérieux je pense que ça sert plus à rien de spéculer sur l'âme de Vivi...le tour de la question étant fait, moi j'ai plus rien à rajouter là-dessus....pour l'instant!!!

Mais pour ce qui est de Rogue, est-il passé du côté obscure de la force ou est-il encore avec les gentils??? Difficile à éclaicir pcq c'est un agent très double qui est profondément plongé dans la magie noire...

Twin · Message par **Twin** » 09 juil. 2006 à 20:31

Rogue du côté obscur de la force ? J'ai du mal à croire que Dumbledore se soit trompé à ce point à son sujet. Il y a forcement autre chose concernant l'attaque de Rogue sur Dumbledore, mais quoi ?

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 10 juil. 2006 à 21:47

TwinCobra a écrit :Rogue du côté obscur de la force ? J'ai du mal à croire que Dumbledore se soit trompé à ce point à son sujet. Il y a forcement autre chose concernant l'attaque de Rogue sur Dumbledore, mais quoi ?

Peut-être qu'il a tué DD seulement pcq il était obligé de protéger Drago....à cause de son serment, et que la meilleure façon de le faire c'était de tuer DD....mais en tk ça tourne pas rond tout ça....

Le Dacoït · Message par **Le Dacoït** » 11 juil. 2006 à 1:22

Ouh!, Miss, super "Son et...Tonnerre" à Montréal. Moi qui fait de l'hypertension artérielle, je croyais crever en cette journée d'humidité et de chaleur dingue. Maintenant...c'est "cool"...si on peut dire.

La théorie "Dumbledore se sachant condamné, a chargé Snape (Rogue) de le tuer -vu qu'il allait y passer de toute façon- afin de gagner la confiance absolue de Woldemort & Cie et dans le but ultime d'approcher «W» de suffisamment près pour le trucider", j'y crois pas vraiment.

Mais, tout est possible...vu que, même de Venise, Caoa nous envoie des posts

caoa54 · Message par **caoa54** » 11 juil. 2006 à 22:13

mais c'est pas moi qui ai tue Dumbeldorrrr!

Le Dacoït · Message par **Le Dacoït** » 11 juil. 2006 à 22:53

caoa54 a écrit :mais c'est pas moi qui ai tue Dumbeldorrrr!

Oh ça,c'est pas prouvé...d'ailleurs "Caoa" est une anagramme de Horcrux dans l'alphabet vénitien!!!!!!!!!

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 12 juil. 2006 à 15:15

Le Dacoït a écrit : Ouh!, Miss, super "Son et...Tonnerre" à Montréal. Moi qui fait de l'hypertension artérielle, je croyais crever en cette journée d'humidité et de chaleur dingue. Maintenant...c'est "cool"...si on peut dire.

Hum...désolée....c'est parce que j'étais pas là qu'il y avait du tonnerre....

Moi non plus je crois pas que DD voulait se faire trucider....et ce n'était pas non plus un homicide involontaire!!! Je crois que l'on a bel et bien affaire à un meurtre au premier degré...

caoa54 · Message par **caoa54** » 12 juil. 2006 à 20:57

Le Dacoït a écrit : Oh ça,c'est pas prouvé...d'ailleurs "Caoa" est une anagramme de Horcrux dans l'alphabet vénitien!!!!!!!!!

Oui, mais en veinitien ancien, seulement, ce venitien ancien ayant evolue vers le venitien moderne (parle par tous les moldus de la lagune) d'une part et vers le venitien es-sorcese, parle par les sorciers de toute la Venicie et le sud des Dolomites non germanophones.
Donc, tu vois, j'ai un alibi!

cqfd

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 14 juil. 2006 à 18:12

C Q F D pour C'est quasi foutu d'avance???

S.S.S. · Message par **S.S.S.** » 14 juil. 2006 à 19:09

HA c'est pas connu chez nos cousins ça?

C e Q u'il F allait D émontrer

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 18 juil. 2006 à 0:00

S.S.S. a écrit :HA c'est pas connu chez nos cousins ça?

C e Q u'il F allait D émontrer

ouais....ça c'est la classique pour les mathématiques...quand on comprend!!!

S.S.S. · Message par **S.S.S.** » 18 juil. 2006 à 19:06

Miss_Ylang-Ylang a écrit :
S.S.S. a écrit :HA c'est pas connu chez nos cousins ça?

C e Q u'il F allait D émontrer
ouais....ça c'est la classique pour les mathématiques...quand on comprend!!!

Et tu comprends toi?

Roberto · Message par **Roberto** » 18 juil. 2006 à 23:16

S.S.S. a écrit :
Miss_Ylang-Ylang a écrit :
S.S.S. a écrit :HA c'est pas connu chez nos cousins ça?

C e Q u'il F allait D émontrer
ouais....ça c'est la classique pour les mathématiques...quand on comprend!!!
Et tu comprends toi?

Ou Canadienne Qui Fait Des maths

S.S.S. · Message par **S.S.S.** » 19 juil. 2006 à 8:26

Miss_Ylang-Ylang · Message par **Miss_Ylang-Ylang** » 01 août 2006 à 18:45

Zai relu HBP en fds... en français cette fois... et j'ai l'impression que Snape est VRAIMENT un méchant...

Le Dacoït · Message par **Le Dacoït** » 04 août 2006 à 1:06

Salut Miss, ça veut dire quoi "fds"?

Je sais que c'est un produit hygiénique féminin...mais, sinon..."Fond de roulement"?, "Figure de style"?, "Full Dimensional Stereo"?, "Fais du skate!"?

Enfin, et en attendant une réponse à cette angoissante question, savais-tu que tu as été la toute dernière à écrire un message avant le "Big Crash"? du 24/25 juillet?

Retour à HP: deux photos de la 1ière soirée de lecture publique d'hier (mercredi) avec JKR, Stephen King et John Irving.