CARO & JILL, les romans !

c'est une rubrique en parallèle à la lecture des Bob Morane, afin d'élargir la vision sur tous les types de lectures et de faire connaître d'autres auteurs et sujets auxquels nous ne pensons pas ou que nous ne connaissons pas.
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indiana_seb
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar indiana_seb » 02 mars 2016 à 17:33

J´ai par erreur commandé 4 romans "La malédiction du Djinn" alors que je n´en voulais que 2...

Si jamais l´un d´entre vous est intéressé, me contacter par PM... il s´agit de la première fournée du roman.

Moranement...
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Phil6
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Phil6 » 24 avr. 2016 à 21:02

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jean-luc
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar jean-luc » 25 avr. 2016 à 10:18

Merci Phil pour ces nouvelles sur l'avenir des deux aventurières et pour ce portrait de la très jolie Caro! :D
Dernière édition par jean-luc le 27 avr. 2016 à 10:29, édité 1 fois.
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jean-luc
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar jean-luc » 25 avr. 2016 à 21:15

Phil6 a écrit :Petit passage rapide sur le forum pour partager avec vous quelques nouvelles « Caro Morane » diffusées sur Facebook.
Je ne pense plus à l’avenir communiquer sur ce sujet, ici.
D’abord, pour éviter toute confusion avec l’univers de Bob Morane, auquel Caro n’appartient pas.
Mais aussi pour ne pas alimenter une quelconque polémique qui n’a plus lieu d’être.



Vraiment dommage pour ceux qui n'utilisent pas face-book.
Un petit mot pour prévenir des dates de parution des nouveaux "Caro" serait le bienvenu! :?
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O R Gaunetse
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar O R Gaunetse » 26 avr. 2016 à 12:39

D'accord avec Jean-Luc! Et merci pour ces bonnes nouvelles :D !
Il ne faut point confondre
"Faire à sa guise"
Et
"Se faire de Guise"
Henri III
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Phil6
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Phil6 » 08 mai 2016 à 20:26

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Anankè
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Anankè » 08 mai 2016 à 22:32

Dans le dos ! :shock:
C'était donc pas un ennemi identifié comme tel, et objet d'une certaine vigilance.
C'était donc un "ami" ou du moins, prétendu tel, et à qui on aurait pu tourner le dos.
Condoléances…
:(
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jean-luc
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar jean-luc » 09 mai 2016 à 9:56

OH! ???
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O R Gaunetse
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar O R Gaunetse » 10 mai 2016 à 9:19

Oh non!
Il ne faut point confondre
"Faire à sa guise"
Et
"Se faire de Guise"
Henri III
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Phil6 » 12 mai 2016 à 13:06

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Voilà. C'est l'heure de vérité. Celle aussi où nous quitter...

Elle s'est effondrée, abattue dans le dos.
Pas lors d'un combat « à la loyale »...

Pour faire simple, les détenteurs des droits « Bob Morane » nous reprochent non pas une violation de copyrigth, ni le fait que Caro puisse être la fille de Bob.
Non, c'est sur l'aspect « plagiat » (trop de ressemblances avec l'univers de Bob Morane).

La préface d'Henri Vernes, qui accompagnait le premier roman, nous est même reprochée (destinée visiblement à favoriser une confusion pour l'acheteur éventuel ?).
On nous menace de procédures judiciaires, de demandes de dommages et intérêts. Comme si la vente des romans « Caro Morane » pouvait entraîner un préjudice financier pour BMinc...

Je ne vois dans cette démarche qu'une volonté de nuire.

De la jalousie aussi peut être, de constater que l'accueil réservé à Caro a été unanimement très bon, alors que les publications des romans Bob Morane divisent le lectorat, depuis quelques années.

A travers Caro Morane, tous ont compris cette volonté d'hommage à la littérature populaire, et tout particulièrement, à Henri Vernes.

Bon, tous SAUF BMinc... Et quelques serviles laquais à leur cause, officiants dans l'ombre sur certains forums, bien cachés derrière quelques pseudos, qui s’empressaient de souligner « que les droits appartiennent à BMinc » après certaines annonces concernant les parutions des romans Caro Morane, ou essayant de trouver en vain une personne qui pourrait critiquer sans qu'eux même soient mis en cause... Mais fort heureusement, ces tristes corbeaux se comptent sur les doigts d'une main ! Et cette garde rapprochée est à présent bien identifiée…

Pourtant, Caro Morane n'est pas un plagiat, mais simplement un hommage.
Hommage à cette littérature populaire que nous aimons depuis si longtemps.
Par le visuel du livre, par son format, par son prix (et oui, nous, on ne propose pas les aventures d'un héros populaire à 25€ !).
Hommage absolu à Henri Vernes surtout !

Et à propos d'Henri Vernes, je dois aborder avec vous ce qui devait, peut être, être développé dans le « cycle Origines », par la suite.
Afin que chacun puisse constater que nous ne touchions en aucun cas au personnage de Bob Morane...

Caro et Jill sont bien les enfants de voyageurs du temps.
Elles ont été déposées à notre époque et confiées à l'écrivain Henri Vernes.
Henri Vernes est secrètement un des contacts de cette agence temporelle. Il est surtout l'auteur de récits qui s'inspirent des aventures des agents temporels qu'il côtoie.
Il est aussi le créateur de 2 héros fictifs, Bob Morane et Bill Ballantine.
Tout naturellement, pour les protéger, ils donnent aux 2 filles de nouvelles identités : les noms de ses créations !
Hommage total à Henri Vernes.
Et aux différents héros des éditions Marabout.

Et Bob Morane, héros de papier, pouvait donc ainsi conserver sa virginité, ses 33 ans...

Voilà, les aventures de Caro et Jill s'arrêtent sur ces ultimes révélations.

Le 4eme volume (déjà écrit), « l'Oni de Fukushima » ne sera pas publié.
On y aurait découvert une Caro très engagée écologiquement.
Et la préface devait être normalement dessinée par l'immense Christophe Bec.
(Après Henri Vernes, Gerald Forton, Louis Paradis, et avant Pixel Vengeur (prévu pour le 5eme volume. Et sans oublier celle de Brice Tarvel, écrite mais non publiée)).

Une dernière chose : je ne crois pas que Bob Morane soit un héros passé de mode, vieillissant.
Je suis convaincu qu'il agonise entre les mains d'un éditeur qui est incapable de diffuser ses aventures correctement.
Il est comme un navire sans capitaine, aux mains de pirates le conduisant au naufrage.
Et que ceux qui applaudissent les ventes d'un roman « Bob Morane » édité à 250 exemplaires, aient conscience que Caro et Jill faisaient mieux. Beaucoup mieux !

Un énorme MERCI à vous tous ! Cette jolie aventure n'aurait pas existé sans vous !

Il est tard. Le bar ferme à présent.
Y'é vous embrasse.
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CHTIMI
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar CHTIMI » 12 mai 2016 à 13:26

Quel dommage d'arrêter alors que ces aventures recommençaient à nous faire rèver.

C'est incroyable que depuis l'arrêt du Club Bob Morane avec René que rien ne tourne rond.

Personne dont Henri Vernes n'est capable de régler tous ses problèmes alors que tant de personnes ont profité des aventures de Bob Morane.

Quelle tristesse de finir ainsi.

Je suis vraiment très triste et très en colère sur ce système ave BMinc et d'autres qui ne comprennent RIEN.

Amitiés à tous mes cillègues collectionneurs.

Alain.
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jean-luc
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar jean-luc » 12 mai 2016 à 16:08

Désolé que cette belle histoire se termine ainsi!

Désolé car nous ne connaitrons pas la suite de aventures de Caro et Jill qui étaient déjà devenues, en quelques romans, des amies que l'on attendait avec impatience.
Vraiment dommage.

Désolé pour vous, Philippe et Richard, qui vous êtes impliqués à 200% dans la conception, l'écriture, les illustrations des romans. Le pari de donner vie à une idée semblait vraiment réussi! Caro pouvait déjà compter sur un lectorat fidèle.

Désolé pour Caro et Jill, nées sur ce Forum et qui ne demandaient qu'à vivre d'autres aventures au quatre coins du monde. Le Djinn et autres crapules qui hantent les bas-fonds peuvent respirer. Jamais plus Caro et jill ne viendront leur mettre des batons dans les roues.

Enfin, Il nous reste trois romans, une BD et de nombreuses illustrations (dont de très jolis portraits de la charmante Caro) ... ce n'est déjà pas si mal! De temps à autre, comme pour les bons vieux "Bob", je me replongerais sur la trace de l'énigmatique aventurière dont nous ne connaitrons jamais vraiment l'origine... à chacun de nous d'en inventer une... les amateurs de romans de suspens ne manquent pas d'imagination!

Et puis, le bar est peut-être fermé, mais il peut rouvrir un jour... qui sait?

Amitiés.

jean-luc (qui apprécie beaucoup Caro!)
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O R Gaunetse
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar O R Gaunetse » 13 mai 2016 à 20:15

Petite réaction à chaud dans le RER qui me ramène à la maison (un train JILL, soit dit en passant...).

D'abord, CONSTERNATION!
Mais aussi incrédulité devant un tel procès d'intention.
Comment peut-on parler de plagiat? Les histoires sont entièrement originales, et les deux filles sont bien des filles et réagissent en conséquence, ce ne sont pas Bill et Bob déguisés en travelos! Je comprends que vous ne vouliez pas vous lancer dans les procédures, mais franchement, je ne vois pas comment une accusation de plagiat pourrait tenir trois secondes devant un juge dans de telles conditions.
Sinon, le plagiat est partout, et on peut aussi attaquer les romans d'Henri Vernes dans ce cas! Et ceux de TOUS les écrivains, d'ailleurs, quel que soit leur créneau. Vous faites un roman d'aventure? Alors pas de bagarres, de poursuite en voiture ni d'invention secrète, Ian Flemming va vous attaquer! Vous faites de la littérature généraliste? Alors pas d'histoire d'amour dedans, sinon Barbara Cartland va vous attaquer! (Homère aussi, et dans le cas précédent également, même si de son temps les poursuites se faisaient en char de guerre...) Non, faut pas déc... quand même, rien dans les aventures de Caro et Jill ne relève du plagiat, à moins que vous n'ayez copié subrepticement des passages de l'un ou l'autre des romans d'Henri Vernes sans que je m'en aperçoive :mrgreen:?

Autre exemple, prenons mon cas personnel : J'ai écris un Bob à l'attention d'HV, qu'il a eu la gentillesse de trouver pas trop mauvais (je n'ai pas dit bon) et a accepté de dédicacer. Je lui ai offert les quelques exemplaires imprimés et cette appréciation était la seule récompense que je souhaitais, mais la correctrice pro que j'avais engagé pour que tout soit nickel a insisté à plusieurs reprises pour que je change deux trois détails et que je tente la publication. Or, c'est une professionnelle, qui ne se risquerais pas dans une aventure douteuse. Pour elle, l'histoire étant complètement originale (même s'il s'agissait d'un "vrai Bob" avec Morane et Ballantine), elle était prête à porter le bouquin auprès d'éditeurs sans la moindre crainte, avec deux trois modifs mineures (dont changement de noms, oeuf corse)!
A méditer donc. Je me demande si les membres du forum ne pourraient pas se cotiser pour s'offrir une consultation auprès d'un avocat spécialiste de la propriété intellectuelle, ce n'est pas forcément aussi cher qu'on se l'imagine? ( et les souscripteurs auraient droit à un exemplaire numéroté-signé-dédicacé-dessins originaux de l'Oni de Fukushima :mrgreen: ).

Tout ce travail pour en arriver là, je trouve ça inacceptable! Et je partage l'avis de Phil: Bob n'est pas passé de mode, il manque juste d'un vrai "chargé de com". Hélas, faut s'faire une raison, les héros nés dans les années cinquante sont ringards, tenez, Astérix par exemple, oublié de tous. Et Zorro? Un héros de roman de 1919 mon pov' monsieur: pas un gosse ne le connait, vous pensez bien!

Bon, j'arrête là avant de souler définitivement les courageux qui m'ont suivi jusque ici, mais l'image de Caro poignardée dans le dos me laisse un arrière goût de vengeance.
Coléreusement,
O R GAUNETSE
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar O R Gaunetse » 14 mai 2016 à 8:35

J'ajouterai une dernière chose: faire la chasse aux filles, pour BMinc, c'est se tirer une balle dans le pied.
Si elles avaient de l'audience, et que je sois responsable de BM, j'aurais exigé au contraire qu'elles portent les noms de Morane et Ballantine, et qu'il y ait des références aux aventures du commandant (donc aux ouvrages que je vends) dans chaque nouvelle parution.
C'est ce genre d'attitude qui enterre Bob...
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Phil6
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Phil6 » 17 mai 2016 à 18:38

O R Gaunetse a écrit :J'ajouterai une dernière chose: faire la chasse aux filles, pour BMinc, c'est se tirer une balle dans le pied.
Si elles avaient de l'audience, et que je sois responsable de BM, j'aurais exigé au contraire qu'elles portent les noms de Morane et Ballantine, et qu'il y ait des références aux aventures du commandant (donc aux ouvrages que je vends) dans chaque nouvelle parution.
C'est ce genre d'attitude qui enterre Bob...


Yep ! Modestement, je suis sincèrement d'accord avec ce raisonnement...
Mais tout ce qui touche Bob Morane aujourd'hui est compliqué, pour ne pas dire malsain. Cela dépasse le cadre de la question des droits d'auteur ou d'un soit disant plagiat...
En tout cas, un grand Merci à tous vos très nombreux messages de soutien, reçus ici, sur ce forum, en messages privé, par mails ou via Facebook...
A croire qu'il n'y a que BMinc qui n'a pas compris l'aventure Caro Morane...
Encore Merci !
Avec l'amitié
Phil
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Phil6
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Phil6 » 17 mai 2016 à 18:44

Et hop ! Quelques dédicaces !
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Boy
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar Boy » 17 mai 2016 à 18:48

:D Merci Phil! :wink:
"La montagne, couverte d'une jungle épaisse semblable à un tapis de caoutchouc mousse, glissa sous le ventre brillant du Mitchell". Et tout a commencé...
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jean-luc
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Re: CARO & JILL, les romans !

Messagepar jean-luc » 18 mai 2016 à 12:26

Un grand merci, Phil, pour ces dédicaces qui nous donnent l'occasion et le plaisir d'admirer la charmante Caro, héroine virtuelle... mais pas que! :wink:

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