http://www.lalibre.be/article.phtml?id= ... _id=371230
Mike
La Belgique sur e-bay !
Modérateur : La Patrouille du Temps
La Belgique sur e-bay !
Plus j'y pense, plus je me dis qu'il n'y a aucune raison pour que le carré de l'hypoténuse soit égal à la somme des carrés des deux autres côtés.
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Louis Parent
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- Localisation : Québec (Canada); les pieds trop souvent dans la neige.
Je ne veux par créer de malaise, mais ici aussi on en parle dans les journaux.
Malheureusement, c'est très sommaire et il n'y a aucune information sur le fond du problème.
Est-ce que quelqu'un pourrais me brosser un tableau du "ce qui se passe" avec qui ? et pourquoi ?
Merci
Louis
Malheureusement, c'est très sommaire et il n'y a aucune information sur le fond du problème.
Est-ce que quelqu'un pourrais me brosser un tableau du "ce qui se passe" avec qui ? et pourquoi ?
Merci
Louis
La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.
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Martinange
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SUN
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Notre pays est un peu... compliqué 
3 communautés (langues):
- néérlandophone (parlent le néérlandais, aussi appelé le flamand)
- francophone (parlent le francais)
- germanophone (parlent l'allemand)
3 régions (territoires):
- la Flandre (99% de néérlandophones)
- la Wallonie (90% de francophones - 9% de germanophones)
- Bruxelles capitale (80% de francophones - 20% de néérlandophones) mais située en Flandre - une espèce de poste avancé, des fois qu'ils reculent
Les germanophones ne font chier personne et tout le monde les ignores, ils sont peu nombreux et ne revendiquent rien.
La partie francophone du pays (la Wallonie) est mal gérée financièrement depuis des dizaines d'années, c'est une région pauvre (beaucoup de chômage, pratiquement pas d'industrie de pointe, plutôt agricole).
La partie néérlandophone du pays (la Flandre) est bien gérée (beaucoup mieux en tout cas), c'est une des région les plus riche d'Europe (moins de chômage, beaucoup d'industries performantes).
Les Flamands ne demandent pas leur indépendance (à part quelques excités, comme partout) mais ils demandent de "l'autonomie", en gros ça veut dire qu'ils ne veulent plus payer la mauvaise gestion wallone, chacun son budget.
Les Wallons ne sont pas d'accord car les budgets sont basés sur le nombre d'habitants, hors les flamands sont plus nombreux mais le territoire wallon est plus grand (=> plus cher à gérer).
Les Wallons sont des gens avec une mentalité latine: chaleureux, sympatiques
qui ne se prennent pas trop la tête, les Flamands ont une mentalité plus froide, ils sont plus arrongants, moins joviaux mais plus efficaces (point de vue Wallon bien sûr. Les Flamands considèrent les Wallons comme des profiteurs, paresseux).
Les Wallons sont attachés à leur monarchie (la famille royale) mais les Flamands s'en débarasseraient bien.
(c'est une caricature bien sûr mais on peut dire qu'elle est valable dans 60% des cas).
=> 2 peuples qui n'ont pas grand chose en commun, qui partagent calmement (jusqu'à présent) un territoire ridiculement petit, créé comme zone tampon entre les grandes puissances de l'époque (1830), l'Allemagne, la France, les Pays-bas.
Et encore ce n'est simplement qu'un apperçu, je n'ai as parlé des provinces, des communes à facilités (des zones dans lesquelles les francophones qui habitent en flandre ont des facilités pour continuer à utiliser le français, ils reçoivent leur courrier officiel en français par exemple), du gouvernement Wallon, du gouvernement Flamand, du gouvernement Bruxellois et du gouvernement fédéral => 4 gouvernements (et donc 4 fois plus de ministres qu'ailleurs)
Le grand désavantage pour les citoyens c'est qu'il faut pratiquement connaître 3 langues (le français, le flamand et l'anglais) pour trouver du travail. Beaucoup de Flamands parlent le français mais peu de francophones parlent le Flamand, c'est principalement dû au fait que l'enseignement est déjà régionalisé (les programmes scolaires sont différents au nord et au sud de la frontière linguistique) mais aussi au fait que le flamand est très peu répandu dans le monde (les francophones préfèrent donc aprendre l'anglais).
Pour l'instant les politiciens (francophones et néérlandophones) discutent depuis 3 mois pour essayer de former un gouvernement fédéral.
3 communautés (langues):
- néérlandophone (parlent le néérlandais, aussi appelé le flamand)
- francophone (parlent le francais)
- germanophone (parlent l'allemand)
3 régions (territoires):
- la Flandre (99% de néérlandophones)
- la Wallonie (90% de francophones - 9% de germanophones)
- Bruxelles capitale (80% de francophones - 20% de néérlandophones) mais située en Flandre - une espèce de poste avancé, des fois qu'ils reculent
Les germanophones ne font chier personne et tout le monde les ignores, ils sont peu nombreux et ne revendiquent rien.
La partie francophone du pays (la Wallonie) est mal gérée financièrement depuis des dizaines d'années, c'est une région pauvre (beaucoup de chômage, pratiquement pas d'industrie de pointe, plutôt agricole).
La partie néérlandophone du pays (la Flandre) est bien gérée (beaucoup mieux en tout cas), c'est une des région les plus riche d'Europe (moins de chômage, beaucoup d'industries performantes).
Les Flamands ne demandent pas leur indépendance (à part quelques excités, comme partout) mais ils demandent de "l'autonomie", en gros ça veut dire qu'ils ne veulent plus payer la mauvaise gestion wallone, chacun son budget.
Les Wallons ne sont pas d'accord car les budgets sont basés sur le nombre d'habitants, hors les flamands sont plus nombreux mais le territoire wallon est plus grand (=> plus cher à gérer).
Les Wallons sont des gens avec une mentalité latine: chaleureux, sympatiques
qui ne se prennent pas trop la tête, les Flamands ont une mentalité plus froide, ils sont plus arrongants, moins joviaux mais plus efficaces (point de vue Wallon bien sûr. Les Flamands considèrent les Wallons comme des profiteurs, paresseux). Les Wallons sont attachés à leur monarchie (la famille royale) mais les Flamands s'en débarasseraient bien.
(c'est une caricature bien sûr mais on peut dire qu'elle est valable dans 60% des cas).
=> 2 peuples qui n'ont pas grand chose en commun, qui partagent calmement (jusqu'à présent) un territoire ridiculement petit, créé comme zone tampon entre les grandes puissances de l'époque (1830), l'Allemagne, la France, les Pays-bas.
Et encore ce n'est simplement qu'un apperçu, je n'ai as parlé des provinces, des communes à facilités (des zones dans lesquelles les francophones qui habitent en flandre ont des facilités pour continuer à utiliser le français, ils reçoivent leur courrier officiel en français par exemple), du gouvernement Wallon, du gouvernement Flamand, du gouvernement Bruxellois et du gouvernement fédéral => 4 gouvernements (et donc 4 fois plus de ministres qu'ailleurs)
Le grand désavantage pour les citoyens c'est qu'il faut pratiquement connaître 3 langues (le français, le flamand et l'anglais) pour trouver du travail. Beaucoup de Flamands parlent le français mais peu de francophones parlent le Flamand, c'est principalement dû au fait que l'enseignement est déjà régionalisé (les programmes scolaires sont différents au nord et au sud de la frontière linguistique) mais aussi au fait que le flamand est très peu répandu dans le monde (les francophones préfèrent donc aprendre l'anglais).
Pour l'instant les politiciens (francophones et néérlandophones) discutent depuis 3 mois pour essayer de former un gouvernement fédéral.
Dernière édition par SUN le 19 sept. 2007 à 13:48, édité 4 fois.
Quelques Bob Morane, dans ma boutique Delcampe:
http://livres-bd.delcampe.net/page/list ... age,F.html
Ou quelques BD ?
http://livres-bd.delcampe.net/page/list ... age,F.html
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gamzyboy
Dans mon style a moi ,c est bien plus clair de dire que le nord du pays c.a.d les flamzigs sont catholiques et fachistes(70%),et bruxelles et la wallonie sont laiques et se sont mis sur la route des droits de l homme tandis que les flamands sont toujours au moyen age avec le droit catho c est a dire celui du sol(voir kaboul),ça ç est la veritéet tout le reste c est du bla bla
Les curetons ont peur d etre contaminé par la libre pensee ,il faut fermer les portes
A bruxelles La langue et les origines sont majoritairement flamandes et on a aucun probleme avec le flamand mais bien avec la flandre avec ses curetons et ses nazis,c est pour cela que l on se retourne vers nos amis wallons qui au passage auraient du laisser leur capitale a bruxelles crenom di djiu
Et pour conclure que l on foutes les menapiens a la mer ,la belgique continuera sans eux (reference chanson les flamingands par jacques brel)
Ô Belgique! Ô Mère chérie! A toi nos coeurs, à toi nos bras,
A toi notre sang, ô Patrie Nous le jurons, tous, tu vivras,
Tu vivras, toujours grande et belle, Et ton invincible unité, Aura pour devise immortelle
Le Roi, la Loi, la Liberté
Erique de belgique et rac on va squetter l'baraque
Les curetons ont peur d etre contaminé par la libre pensee ,il faut fermer les portes
A bruxelles La langue et les origines sont majoritairement flamandes et on a aucun probleme avec le flamand mais bien avec la flandre avec ses curetons et ses nazis,c est pour cela que l on se retourne vers nos amis wallons qui au passage auraient du laisser leur capitale a bruxelles crenom di djiu
Et pour conclure que l on foutes les menapiens a la mer ,la belgique continuera sans eux (reference chanson les flamingands par jacques brel)
Ô Belgique! Ô Mère chérie! A toi nos coeurs, à toi nos bras,
A toi notre sang, ô Patrie Nous le jurons, tous, tu vivras,
Tu vivras, toujours grande et belle, Et ton invincible unité, Aura pour devise immortelle
Le Roi, la Loi, la Liberté
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Louis Parent
- Modérateur
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- Inscription : 20 janv. 2003 à 20:40
- Localisation : Québec (Canada); les pieds trop souvent dans la neige.
Merci beaucoup Sun et Gamzyboy d’avoir pris le temps de nous donner ces éclaircissements.
Visiblement Martinange avait les mêmes interrogations.
Enfin, je comprends le problème.
Il y a des similitudes avec notre situation:
1)-Québec = Français, et les autres provinces canadiennes = Anglais
2)-L'Ouest de Montréal est anglophone et riche, l'est francophone, est plus pauvre.
2)-Compréhension mutuelle franco-Anglo parfois difficile.
3)-Désir de séparation du reste du Canada par la majorité francophone.
4)-Les francophones ont le type latin et sont fêtards, alors que les anglophones sont plus (trop ?) sérieux et rigoureux.
5)-pour la monarchie, c’est le contraire.
Les francophones ne sentent aucun lien avec la reine d’Angleterre (les conquérants après tout), alors que les Anglophones gardent beaucoup de respect pour la monarchie.
Évidemment, faut tempérer. Ce sont des tendances.
Bref historiquement c'est assez simple.
-Avant il y avait la forêt et les "Indiens "...autochtones en fait
-Les français sont arrivés et les ont tassés (les Indiens sont aujourd'hui très très très peu nombreux).
-Les Anglais sont arrivés et nous ont tassés...et le roi de France qui était occupé ailleurs nous a laissé tombé.
-Mais les anglais "magnanimes" nous ont laissé notre langue et notre religion...et nous n'avons donc pas été "assimilés".
-Finalement, nous avons gagné notre indépendance face à l'Angleterre...mais nous restons quand même une minorité.
7 millions de francophones face à 25 millions de Canadiens anglophones à l'est ou à l'ouest + 350 millions d'Américains au sud + 12 eskimos au nord
OK Bomo (un membre du Nouveau-Brunswick), ne te choque pas.
C'est vrai qu'à l'est, il y a ta gang (les Acadiens) qui parle aussi fièrement le français et qui a beaucoup souffert de la présence anglaise.
Mais pour en revenir à la Belgique, et à la lumière de vos explications, il est clair que c'est vraiment pire chez vous.
Au moins ici, la très grande majorité francophone est protégée et nous avons grande liberté d'établir notre juridiction.
La loi (provinciale) oblige l’étiquetage et la publicité en français partout dans la province, autant dans les commerces, dans la signalisation routière, qu’à la télévision ou les journaux.
De plus, il n’y a qu’un seul gouvernement pour la province.
Évidemment, le premier ministre est toujours francophone considérant la grande majorité au niveau des votes.
Il y a aussi un gouvernement « fédéral » pour le Canada entier, et c’est là que la chicane prend souvent puisqu’il y a parfois superposition des autorités. Juridiction provinciale ou fédérale ? Voilà souvent la question.
Il faut aussi dire que le Français est une des deux langues officielles du Pays. C'est à dire que les services gouvernemataux du fédéral sont aussi offert en Français. Mais les fonctionnaires sont pratiquement tous unilingues anglais. Reste les sites Web du gouvernement qui sont dans les deux langues.
Par contre il ne faut pas rêver, la réalité est que dès qu'on sort du Québec, 'anglais devient clairement la seule et unique langue.
Il est obligatoire de parler anglais pour pouvoir fonctionner à l'ouest du Québec, sauf dans quelques villes ou vivent des minorités francophone pas encore complètement assimilés, mais toujours bilingues.
Au fait, je ne sais pas exactement combien de francophone vivent dans l'ouest canadien. Quelques centaines de milliers peut-êtres ?
Et combien vivent EN FRANÇAIS au quotidien ? Alors là, je descend à quelques milliers à peine.
Au Québec, il est fréquent qu’on se fasse servir en anglais, mais en « chialant » un peu, on est en droit d’exiger un service en français.
Cette situation ne se présente que dans l’ouest de Montréal ou le bilinguisme est très courant, sinon la règle.
Le reste de la province (excepté peut-être à Québec et près de la frontière américaine) est à 95% francophone.
La majorité des gens « hors Montréal » ne parlent jamais anglais…et ne le maitrisent que peu.
Notez que le Canada entier (comprenant le Québec) ne compte environ que 32 millions de personnes !
Le Québec (plus grande province du Canada) est environ 5 fois gros comme la France, mais ne compte que 7.5 millions d'habitant...dont 3 pour la ville de Montréal et un demi-million pour la ville de Québec.
60% de la province est couverte de forêts et nous avons 50% de tout les lacs du monde.
Donc, la province est truffée de petits villages ruraux.
Vous n'avez qu'à lire la BD "Magasin générale" de Loisel et Tripp. Très réaliste du Québec rural au début du siècle.
Pourtant, l’anglais est enseigné à tous, durant presque toutes les années du primaire (durée de 6 ans) et secondaire (durée de 5 ans) comme langue seconde.
Mais le manque de pratique n’aide pas. Cela veut dire que quelqu’un « hors de Montréal » peut passer toute sa vie sans jamais à avoir à parler anglais…s’il ne sort jamais de son patelin !
L’école en français est obligatoire et homogène partout dans la province (sauf pour les Anglais de naissance ou leurs enfants. Droits acquis).
Les immigrants doivent aller à l’école française.
Il y aurait bien des choses à améliorer, et je brosse un tableau général, mais dans l'ensemble la situation est très acceptable.
La cohabitation est donc très pacifique et somme toute agréable, ce qui ne semble pas être le cas en Belgique.
Nouveau débat qui faire rage ces temps-ci "Les accommodements raisonnables":
Il y a peu d'immigrants au Québec...mais quand même de plus en plus.
Que faire avec eux, avec leurs religions et leurs traditions ?
Les intégrer (ou même assimiler) ? Les ghettoriser ?
Leurs donner de la place, du pouvoir et de l'autonomie ?
Faire l'autruche ?
Par exemple, doit-on laisser les femmes voilées voter le visage couvert ?
Doit-on obligatoirement trouver une femme médecin pour soigner les femmes musulmanes ? Si le médecin est un homme, que faire ?
Dois t-on couvrir les fenêtre d'un centre sportif parce qu'en face habitent des juifs orthodoxe ne pouvant supporter la vue de femmes sexy ?
Doit-on laisser les crucifix dans les écoles et au parlement ?
Si oui, il faudrait y placer aussi les signes de toutes les autres religions ?
Sinon, il faut tout enlever et être 100% laïque.
Mais alors, nos racines catholique ?
Il faut comprendre que le clergé était vraiment très puissant ici jusque dans les années 70.
Les plus vieux restent grandement attaché aux traditions.
Les jeunes ne comprennent même pas que le curé pouvait forcer une femme à faire un max d'enfants et ce, malgré le fait que sa santé pouvait être chancelante et que la famille était pauvre.
Bref, autant d'avis que de personnes.
Il y a beaucoup de discussion sur ces sujets chauds dans les journaux et tribunes.
Actuellement, il y a même une commission qui fait le tour de la province pour écouter "le peuple".
Histoire de se préparer à faire des lois balisant ces sujets.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Na ... ay-3.shtml
Bref, le côté anglophone et francophone semble un peu relégué au second rang depuis les histoires du 11 septembre:
la guerre en Irak, l'Afghanistan, l'Iran, Ben Laden, le fabuleux président Bush qui n'en finit pas de faire rire de lui, la droite, la gauche, Greenpeace, l'effet de serre, l'intégrisme.
Bref, on n'est même plus tranquille et n'avons plus le temps de jouer à nos petites chicanes traditionnelles Franco-Anglo
Oulà... Je m'étais promis de travailler ce soir.
Et voilà que ça fait une heure que j'écris ce message.
Bof, le travail sera pour demain.
Visiblement Martinange avait les mêmes interrogations.
Enfin, je comprends le problème.
Il y a des similitudes avec notre situation:
1)-Québec = Français, et les autres provinces canadiennes = Anglais
2)-L'Ouest de Montréal est anglophone et riche, l'est francophone, est plus pauvre.
2)-Compréhension mutuelle franco-Anglo parfois difficile.
3)-Désir de séparation du reste du Canada par la majorité francophone.
4)-Les francophones ont le type latin et sont fêtards, alors que les anglophones sont plus (trop ?) sérieux et rigoureux.
5)-pour la monarchie, c’est le contraire.
Les francophones ne sentent aucun lien avec la reine d’Angleterre (les conquérants après tout), alors que les Anglophones gardent beaucoup de respect pour la monarchie.
Évidemment, faut tempérer. Ce sont des tendances.
Bref historiquement c'est assez simple.
-Avant il y avait la forêt et les "Indiens "...autochtones en fait
-Les français sont arrivés et les ont tassés (les Indiens sont aujourd'hui très très très peu nombreux).
-Les Anglais sont arrivés et nous ont tassés...et le roi de France qui était occupé ailleurs nous a laissé tombé.
-Mais les anglais "magnanimes" nous ont laissé notre langue et notre religion...et nous n'avons donc pas été "assimilés".
-Finalement, nous avons gagné notre indépendance face à l'Angleterre...mais nous restons quand même une minorité.
7 millions de francophones face à 25 millions de Canadiens anglophones à l'est ou à l'ouest + 350 millions d'Américains au sud + 12 eskimos au nord
OK Bomo (un membre du Nouveau-Brunswick), ne te choque pas.
C'est vrai qu'à l'est, il y a ta gang (les Acadiens) qui parle aussi fièrement le français et qui a beaucoup souffert de la présence anglaise.
Mais pour en revenir à la Belgique, et à la lumière de vos explications, il est clair que c'est vraiment pire chez vous.
Au moins ici, la très grande majorité francophone est protégée et nous avons grande liberté d'établir notre juridiction.
La loi (provinciale) oblige l’étiquetage et la publicité en français partout dans la province, autant dans les commerces, dans la signalisation routière, qu’à la télévision ou les journaux.
De plus, il n’y a qu’un seul gouvernement pour la province.
Évidemment, le premier ministre est toujours francophone considérant la grande majorité au niveau des votes.
Il y a aussi un gouvernement « fédéral » pour le Canada entier, et c’est là que la chicane prend souvent puisqu’il y a parfois superposition des autorités. Juridiction provinciale ou fédérale ? Voilà souvent la question.
Il faut aussi dire que le Français est une des deux langues officielles du Pays. C'est à dire que les services gouvernemataux du fédéral sont aussi offert en Français. Mais les fonctionnaires sont pratiquement tous unilingues anglais. Reste les sites Web du gouvernement qui sont dans les deux langues.
Par contre il ne faut pas rêver, la réalité est que dès qu'on sort du Québec, 'anglais devient clairement la seule et unique langue.
Il est obligatoire de parler anglais pour pouvoir fonctionner à l'ouest du Québec, sauf dans quelques villes ou vivent des minorités francophone pas encore complètement assimilés, mais toujours bilingues.
Au fait, je ne sais pas exactement combien de francophone vivent dans l'ouest canadien. Quelques centaines de milliers peut-êtres ?
Et combien vivent EN FRANÇAIS au quotidien ? Alors là, je descend à quelques milliers à peine.
Au Québec, il est fréquent qu’on se fasse servir en anglais, mais en « chialant » un peu, on est en droit d’exiger un service en français.
Cette situation ne se présente que dans l’ouest de Montréal ou le bilinguisme est très courant, sinon la règle.
Le reste de la province (excepté peut-être à Québec et près de la frontière américaine) est à 95% francophone.
La majorité des gens « hors Montréal » ne parlent jamais anglais…et ne le maitrisent que peu.
Notez que le Canada entier (comprenant le Québec) ne compte environ que 32 millions de personnes !
Le Québec (plus grande province du Canada) est environ 5 fois gros comme la France, mais ne compte que 7.5 millions d'habitant...dont 3 pour la ville de Montréal et un demi-million pour la ville de Québec.
60% de la province est couverte de forêts et nous avons 50% de tout les lacs du monde.
Donc, la province est truffée de petits villages ruraux.
Vous n'avez qu'à lire la BD "Magasin générale" de Loisel et Tripp. Très réaliste du Québec rural au début du siècle.
Pourtant, l’anglais est enseigné à tous, durant presque toutes les années du primaire (durée de 6 ans) et secondaire (durée de 5 ans) comme langue seconde.
Mais le manque de pratique n’aide pas. Cela veut dire que quelqu’un « hors de Montréal » peut passer toute sa vie sans jamais à avoir à parler anglais…s’il ne sort jamais de son patelin !
L’école en français est obligatoire et homogène partout dans la province (sauf pour les Anglais de naissance ou leurs enfants. Droits acquis).
Les immigrants doivent aller à l’école française.
Il y aurait bien des choses à améliorer, et je brosse un tableau général, mais dans l'ensemble la situation est très acceptable.
La cohabitation est donc très pacifique et somme toute agréable, ce qui ne semble pas être le cas en Belgique.
Nouveau débat qui faire rage ces temps-ci "Les accommodements raisonnables":
Il y a peu d'immigrants au Québec...mais quand même de plus en plus.
Que faire avec eux, avec leurs religions et leurs traditions ?
Les intégrer (ou même assimiler) ? Les ghettoriser ?
Leurs donner de la place, du pouvoir et de l'autonomie ?
Faire l'autruche ?
Par exemple, doit-on laisser les femmes voilées voter le visage couvert ?
Doit-on obligatoirement trouver une femme médecin pour soigner les femmes musulmanes ? Si le médecin est un homme, que faire ?
Dois t-on couvrir les fenêtre d'un centre sportif parce qu'en face habitent des juifs orthodoxe ne pouvant supporter la vue de femmes sexy ?
Doit-on laisser les crucifix dans les écoles et au parlement ?
Si oui, il faudrait y placer aussi les signes de toutes les autres religions ?
Sinon, il faut tout enlever et être 100% laïque.
Mais alors, nos racines catholique ?
Il faut comprendre que le clergé était vraiment très puissant ici jusque dans les années 70.
Les plus vieux restent grandement attaché aux traditions.
Les jeunes ne comprennent même pas que le curé pouvait forcer une femme à faire un max d'enfants et ce, malgré le fait que sa santé pouvait être chancelante et que la famille était pauvre.
Bref, autant d'avis que de personnes.
Il y a beaucoup de discussion sur ces sujets chauds dans les journaux et tribunes.
Actuellement, il y a même une commission qui fait le tour de la province pour écouter "le peuple".
Histoire de se préparer à faire des lois balisant ces sujets.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Na ... ay-3.shtml
Bref, le côté anglophone et francophone semble un peu relégué au second rang depuis les histoires du 11 septembre:
la guerre en Irak, l'Afghanistan, l'Iran, Ben Laden, le fabuleux président Bush qui n'en finit pas de faire rire de lui, la droite, la gauche, Greenpeace, l'effet de serre, l'intégrisme.
Bref, on n'est même plus tranquille et n'avons plus le temps de jouer à nos petites chicanes traditionnelles Franco-Anglo
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Et voilà que ça fait une heure que j'écris ce message.
Bof, le travail sera pour demain.
Dernière édition par Louis Parent le 21 sept. 2007 à 0:06, édité 7 fois.
La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.
Merci à tous les contributeurs de ces explications très intéressantes
Break on through to the other side
La Grande Encyclopédie Bob Morane
La Base Documentaire Bob Morane
http://gillesfr27.weezo.me
La Grande Encyclopédie Bob Morane
La Base Documentaire Bob Morane
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LAGON REQUIN
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- Localisation : au soleil du sud-ouest ( Boé )
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oui 
dur dur
dur dur -
SUN
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En Belgique la cohabitation est également pacifique (c'était plus nerveux il y a 20 ans), les "disputes" sont plus provoquées par les politiques que par les habitants, par exemple au travail il y a plus ou moins 50% de francophones et 50% de néérlandophones, en 14 ans je n'ai jamais connu une seule dispute linguistique. J'ai des collègues Flamands que j'apprécie plus que certains collègues francophones, la situation n'est pas si noireLouis Parent a écrit :La cohabitation est donc très pacifique et somme toute agréable, ce qui ne semble pas être le cas en Belgique.
En fait les gens sont beaucoup plus préoccupés par les problèmes de chômage et autres misères, mais les politiciens flamands reviennent systématiquement avec leur demande de plus d'autonomie pour les régions, ils en ont fait le principal argument de leur campagne électorale.
Note que quand on est Flamand, c'est un peu normal de ne pas vouloir supporter la mauvaise gestion des francophones.
Quelques Bob Morane, dans ma boutique Delcampe:
http://livres-bd.delcampe.net/page/list ... age,F.html
Ou quelques BD ?
http://livres-bd.delcampe.net/page/list ... age,F.html
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gamzyboy
pas d'acc sun ,nul ne peut contester qu il y a un coté ethnique chez les flamands ,ils sont fort racistes et pour l instant les masques sont en train de tomber d ailleurs,mais comme tout bons catholiques ce sont surtout de grands hypocrites,quand j habitais grimbergen je n ai jamais rencontré quelqu un qui votait pour lextreme droite mais aux elections ils avaient 30%(bizarre!!!)
a noter dans ce debat qui pourrait durer que durant la seconde guerre mondiale ,la flandre etait reprise comme nation amie sur les cartes d etat major allemand et que part contre ces derniers ont eu extremement difficile a bruxelles hormis avec les milieux catholiques bien sur (voir herge)
a noter dans ce debat qui pourrait durer que durant la seconde guerre mondiale ,la flandre etait reprise comme nation amie sur les cartes d etat major allemand et que part contre ces derniers ont eu extremement difficile a bruxelles hormis avec les milieux catholiques bien sur (voir herge)
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gamzyboy
et d ajouter que comme toujours ,il faut des pretextes(la preuve par sun),pour ceux qui veulent imposer leur ideologie,car c est bien cela qui animent les separatistes pas la flandre
il y a le meme pourcentage de mauvaise gestion en flandre qu ailleurs ,a aerschot grosse ville limbourgeoise ,du bourgmestre au dernier jardinier communal sont volés en cabane il y a peu,on en parle moins (climat de propagande),et pour le reste il y a eu des tsunamis economiques dans 3 villes wallonnes qui vivaient autour du charbon et de l acier (faut il ajouter quelque chosea ce sujet) jusque dans les annees 60,jusqu en 65 malgre une poulation une fois et demi plus petite et un chomage deja plus eleve qu en flandre les transferts vont encore du sud vers le nord
je vis avec une neerlandophonne ,leurs livres d histoires sont des encyclopedies du mensonge ,ont doit en rire souvent d ailleurs tellement c est grotesque
Al yser ,ils font croire que les soldats etaient flamands et les officiers francophonnes qui les envoyaient au casse pipe FAUX! propagande,a l yser sur les 320000 soldats belges deployes 205 000 etaient wallons soit 1xet demi plus pour une population 1x et demi plus petite,ce sont les chiffres que j ai eu au musee de l armee etde plus les wallons ne sont pas scolarises encore ,ils ne parlent pas francais encore non plus a ce moment
la
Des anecdotes piquantes il y en a pas mal a ce sujet d ailleurs
voici leur embleme national
une grande tour vous voyez en haut les lettres avv vvc qui veux dire alles voor vlaanderen alles voor christus =tout pour la flandre la flandre pour le christ
ils y font un pelerinage une fois par an pour leur fete nationaliste le 11 juillet en rappel d une bataille gagnée contre les francais (le francais ,la langue de la laicité)FAUx jusque dans leur fete ,c etait une bataille contre les bruxellois qui ne voulaient pas ce soumettre,ca c est deja une veritable escroquerie historique rien que pour commencer ...pour les amis de l histoire la flandre est un laboratoire des manipulations des masses etc .....
il y a le meme pourcentage de mauvaise gestion en flandre qu ailleurs ,a aerschot grosse ville limbourgeoise ,du bourgmestre au dernier jardinier communal sont volés en cabane il y a peu,on en parle moins (climat de propagande),et pour le reste il y a eu des tsunamis economiques dans 3 villes wallonnes qui vivaient autour du charbon et de l acier (faut il ajouter quelque chosea ce sujet) jusque dans les annees 60,jusqu en 65 malgre une poulation une fois et demi plus petite et un chomage deja plus eleve qu en flandre les transferts vont encore du sud vers le nord
je vis avec une neerlandophonne ,leurs livres d histoires sont des encyclopedies du mensonge ,ont doit en rire souvent d ailleurs tellement c est grotesque
Al yser ,ils font croire que les soldats etaient flamands et les officiers francophonnes qui les envoyaient au casse pipe FAUX! propagande,a l yser sur les 320000 soldats belges deployes 205 000 etaient wallons soit 1xet demi plus pour une population 1x et demi plus petite,ce sont les chiffres que j ai eu au musee de l armee etde plus les wallons ne sont pas scolarises encore ,ils ne parlent pas francais encore non plus a ce moment
la
Des anecdotes piquantes il y en a pas mal a ce sujet d ailleurs
voici leur embleme national
une grande tour vous voyez en haut les lettres avv vvc qui veux dire alles voor vlaanderen alles voor christus =tout pour la flandre la flandre pour le christ
ils y font un pelerinage une fois par an pour leur fete nationaliste le 11 juillet en rappel d une bataille gagnée contre les francais (le francais ,la langue de la laicité)FAUx jusque dans leur fete ,c etait une bataille contre les bruxellois qui ne voulaient pas ce soumettre,ca c est deja une veritable escroquerie historique rien que pour commencer ...pour les amis de l histoire la flandre est un laboratoire des manipulations des masses etc .....
Dernière édition par gamzyboy le 20 sept. 2007 à 15:17, édité 1 fois.
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gamzyboy
AVV VVK
alles voor vlaanderen vlaanderen voor christus
tout pour la flandre la flandre pour le christ
j ajoutes que ce monument est gigantesque
et que pendant la guerre pour les nazis la devise est
DUA GMU
deutschland uber alles god mit uns
l allemagne au dessus de tout dieu avec nous
(et quand on penses comme ces connards idem pour les flamands ont tant de problemes avec l islam, c estpeut etre qu ils sont confrontés a leur propre histoire)
a leur devise souvent les nazis ajoutaient sur leur casque ou pres de leur embleme un beau "dieu hait les français ,les anglais,etc "du moment qu il y a un ennemi pour fédérer les masses
Faut pas oublier que les guerres franco prusses sont destinees a detruire les idees de la revolution francaise et le clerge fabrique la haine sur lbase de nationalisme cree autour de la religion
idem en belgique ,le nationalisme tourne autour de la haine du francophone qui est laique et ne peut que pourrir lapomme catholique,plus troublant le prochain ennemi est deja connu,quand on va en flandre il faut entendre comment ils parlent des limbourgeois(ils sont a la frontiere avec les pays bas(longtemps été le pays le plus a gauche du monde) et donc il y a risque de plus contamination protestante eventuelle ,d ailleurs ils votent a gauche aie,le diable est parmi eux,ca pourrait etre rigolo mais c est helas la verité)
il faut donc eviter que les gens ne s entendenttrop bien avec eux
il peut y avoir des similitudes avec l ex tchecoslovaquie aussi sur ce plan (a suivre)
Dernière édition par gamzyboy le 20 sept. 2007 à 14:00, édité 1 fois.
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Robin-des-Bois
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Salut à tous,
Voici quelques anecdotes personnelles sur le plus gros problème : Les communes dites "à facilité"
Ayant vécu avec ma première femme à Beersel (commune néerlandophone pure) située juste à côté de Drogenbos (commune néerlandophone à facilité), nous nous rendons à la commune : Pas de soucis, on nous parle en français ... la première fois. La fois suivante, la même personne, nous parle uniquement en néerlandais. Enervement de notre part qui ne comprenions rien : La dame ferme la porte et nous dit en français : "Désolée, mais je me suis fait taper sur les doigts, je suis obligée de vous parler néerlandais !" Lamentable, n'est-il pas ?
Autre exemple : De chez nous à Drogenbos, à tout casser ? 500 mètres, je dirais. A Drogenbos, plusieurs écoles : Néerlandophones ou francophones. Chouette, on va mettre la petite à l'école francophone
Ben non ... On ne peut pas, on n'habite pas une commune à facilité ! Bon, ceci dit, l'avantage c'est que la "petite" a aujourd'hui 17 ans et est en avant dernière année secondaire (Comme ça, nos amis français peuvent situer) et est parfaite bilingue ... Comme quoi, à quelque chose, malheur est bon. N'empêche !
Dernier exemple, pas personnel celui là. Un petit garçon vit chez sa grand-mère domiciliée à Drogenbos. Il peut donc aller à l'école francophone ... Ce qu'il faisait d'ailleurs ... Hélas, si l'enfant est bien domicilié chez la grand-mère, aucune décision de justice n'a été donnée en ce sens. Du coup, la maman habitant en wallonie, ben l'enfant ne peut plus suivre les cours dans cette école. Cet enfant a donc été obligé de changer d'école, avec donc de nouvelles habitudes à prendre, de nouveaux professeurs et camarades ... Ceux qui ont déménagé savent qu'un changement d'école n'est pas toujours facile mais il y a des raisons. Là, comment expliquer la situation à un enfant d'environ 8 ans (De mémoire) ???
Voilà, ça, c'est le "bon sens" à la belge !
RdB
Voici quelques anecdotes personnelles sur le plus gros problème : Les communes dites "à facilité"
Ayant vécu avec ma première femme à Beersel (commune néerlandophone pure) située juste à côté de Drogenbos (commune néerlandophone à facilité), nous nous rendons à la commune : Pas de soucis, on nous parle en français ... la première fois. La fois suivante, la même personne, nous parle uniquement en néerlandais. Enervement de notre part qui ne comprenions rien : La dame ferme la porte et nous dit en français : "Désolée, mais je me suis fait taper sur les doigts, je suis obligée de vous parler néerlandais !" Lamentable, n'est-il pas ?
Autre exemple : De chez nous à Drogenbos, à tout casser ? 500 mètres, je dirais. A Drogenbos, plusieurs écoles : Néerlandophones ou francophones. Chouette, on va mettre la petite à l'école francophone
Ben non ... On ne peut pas, on n'habite pas une commune à facilité ! Bon, ceci dit, l'avantage c'est que la "petite" a aujourd'hui 17 ans et est en avant dernière année secondaire (Comme ça, nos amis français peuvent situer) et est parfaite bilingue ... Comme quoi, à quelque chose, malheur est bon. N'empêche !
Dernier exemple, pas personnel celui là. Un petit garçon vit chez sa grand-mère domiciliée à Drogenbos. Il peut donc aller à l'école francophone ... Ce qu'il faisait d'ailleurs ... Hélas, si l'enfant est bien domicilié chez la grand-mère, aucune décision de justice n'a été donnée en ce sens. Du coup, la maman habitant en wallonie, ben l'enfant ne peut plus suivre les cours dans cette école. Cet enfant a donc été obligé de changer d'école, avec donc de nouvelles habitudes à prendre, de nouveaux professeurs et camarades ... Ceux qui ont déménagé savent qu'un changement d'école n'est pas toujours facile mais il y a des raisons. Là, comment expliquer la situation à un enfant d'environ 8 ans (De mémoire) ???
Voilà, ça, c'est le "bon sens" à la belge !
RdB
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gamzyboy
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gamzyboy
gamzyboy a écrit :
AVV VVK
alles voor vlaanderen vlaanderen voor christus
tout pour la flandre la flandre pour le christ
j ajoutes que ce monument est gigantesque
et que pendant la guerre pour les nazis la devise est
DUA GMU
deutschland uber alles god mit uns
l allemagne au dessus de tout dieu avec nous
(et quand on penses comme ces connards idem pour les flamands ont tant de problemes avec l islam, c estpeut etre qu ils sont confrontés a leur propre histoire)
a leur devise souvent les nazis ajoutaient sur leur casque ou pres de leur embleme un beau "dieu hait les français ,les anglais,etc "du moment qu il y a un ennemi pour fédérer les masses
Faut pas oublier que les guerres franco prusses sont destinees a detruire les idees de la revolution francaise et le clerge fabrique la haine sur lbase de nationalisme cree autour de la religion
idem en belgique ,le nationalisme tourne autour de la haine du francophone qui est laique et ne peut que pourrir lapomme catholique,plus troublant le prochain ennemi est deja connu,quand on va en flandre il faut entendre comment ils parlent des limbourgeois(ils sont a la frontiere avec les pays bas(longtemps été le pays le plus a gauche du monde) et donc il y a risque de plus contamination protestante eventuelle ,d ailleurs ils votent a gauche aie,le diable est parmi eux,ca pourrait etre rigolo mais c est helas la verité)
il faut donc eviter que les gens ne s entendenttrop bien avec eux
il peut y avoir des similitudes avec l ex tchecoslovaquie aussi sur ce plan (a suivre)
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gamzyboy
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Martinange
- Messages : 603
- Inscription : 12 sept. 2004 à 22:53
- Localisation : Québec
gamzyboy a écrit :Dans le meme registre la tombe du sinistre dictateur fachiste franco
vous voyez le gigantisme
C'est une tombe, ça??? UNE SEULE ??? Martinange.
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Lorsque quelqu'un nous a fait confiance, on se doit, par tous nos efforts, de lui prouver qu'il a eu raison !!!
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Lorsque quelqu'un nous a fait confiance, on se doit, par tous nos efforts, de lui prouver qu'il a eu raison !!!
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gamzyboy
erigé parun dictateur a la gloire de l eglise et du fachisme,il l a fait en sachant bien que cela deviendrait sa tombe a lui par recuperation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Basilique_ ... a%C3%ADdos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Basilique_ ... a%C3%ADdos
Dernière édition par gamzyboy le 21 sept. 2007 à 4:28, édité 1 fois.
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gamzyboy
la basilique de koekelberg a bruxelles avant le dernier elargissement de l agglomeration(ganshoren)dans les annees 50
le prix a payer pour cela aux flamands ,la 5 eme eglise la plus grande du monde,avec une croix en neon rouge de 10 m plein nord je vous dis pas la grotesquerie dans une ville laique,avec dans son axe une avenue charles quint (l empereur des catholiques une des plus grandes ordures de l histoire de l humanité),tout dans la symbolique toujours comme tous les fanatiques,A PARTIR D ICI c est fini ce sera DIEU QUI REGNE
donc actuellement direction plein nord autoroute de la mer
le prix a payer pour cela aux flamands ,la 5 eme eglise la plus grande du monde,avec une croix en neon rouge de 10 m plein nord je vous dis pas la grotesquerie dans une ville laique,avec dans son axe une avenue charles quint (l empereur des catholiques une des plus grandes ordures de l histoire de l humanité),tout dans la symbolique toujours comme tous les fanatiques,A PARTIR D ICI c est fini ce sera DIEU QUI REGNE
donc actuellement direction plein nord autoroute de la mer
Dernière édition par gamzyboy le 21 sept. 2007 à 4:30, édité 2 fois.
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gamzyboy
charles quint ne en flandre (ils en sont fiers)
pendant son siecle 500 000 belges de l epoque vont mourir
pour 100 ans plus personne ne sera quand il partira le matin s il rentrera le soir
inquisiteur
quand il aura le bec et le cul pourri et qu il ne sera plus semer le mal ,il ira comme tous les autres au monastere comme d autres vont a la messe le dimanche matin pour blanchir leur ame ,car pour ces gens il y a 2 paradis un sur terre et un autre au ciel
pendant son siecle 500 000 belges de l epoque vont mourir
pour 100 ans plus personne ne sera quand il partira le matin s il rentrera le soir
inquisiteur
quand il aura le bec et le cul pourri et qu il ne sera plus semer le mal ,il ira comme tous les autres au monastere comme d autres vont a la messe le dimanche matin pour blanchir leur ame ,car pour ces gens il y a 2 paradis un sur terre et un autre au ciel
Dernière édition par gamzyboy le 21 sept. 2007 à 5:15, édité 2 fois.
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gamzyboy
