sherlock dickson

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bomo
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sherlock dickson

Message par bomo » 07 oct. 2007 à 8:54

est ce que less héritiers de conan doyle étaient au courant des harry dickson avait ils poursuivis en justice

bomo le coca colaimane
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gamzyboy

Message par gamzyboy » 08 oct. 2007 à 10:58

pourquoi?? :lol: :lol: :lol: :lol:

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bomo
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Message par bomo » 08 oct. 2007 à 11:32

gamzyboy a écrit :pourquoi?? :lol: :lol: :lol: :lol:
je suis curieux
aa
:roll:
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gamzyboy

Message par gamzyboy » 08 oct. 2007 à 14:24

vilain défaut

poses la question a hv puisque le papa d'harry dickson a été un modele pour lui :idea: 8)

gamzyboy

Re: sherlock dickson

Message par gamzyboy » 10 oct. 2007 à 21:06

bomo a écrit :est ce que less héritiers de conan doyle étaient au courant des harry dickson avait ils poursuivis en justice

bomo le coca colaimane
pourquoi au fond ,je n 'ai jamais comparé ,je connais mal conan doyle ,il y a des similitudes? :?:

Stoker
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Re: sherlock dickson

Message par Stoker » 11 oct. 2007 à 10:32

gamzyboy a écrit :
bomo a écrit :est ce que less héritiers de conan doyle étaient au courant des harry dickson avait ils poursuivis en justice

bomo le coca colaimane
pourquoi au fond ,je n 'ai jamais comparé ,je connais mal conan doyle ,il y a des similitudes? :?:
Harry Dickson était à l'origine (avant traduction en français et néérlandais sous ce titre (en partie par Jean Ray) une série allemande titrée qq chose du genre "les nouveaux exploits de Sherlock Holmes", ou Holmes se voyait affublé d'un équipier dont le nom remanié a donné Dickson (c'était qq chose style Harry Tracson).
L'éditeur franco-néérlandais a préféré changer le nom du héros.
Les allemands n'avaient apparemment pas trop de scrupules sur les noms de personnages littéraires puisqu'il avait déjà fallu un procès des héritiers de Bram S. pour changer le nom du Comte Dracula en Graf Orlock dans le Nosferatu de Murnau.

En ce qui concerne Dickson, les ressemblances ne sont plus vraiment criantes hormis le principe du détective, puisque les "traductions" ont vu les intrigues remplies d'éléments plus propres à l'époque de leur parution qu'à l'époque victorienne de Holmes (l'élément le plus proche du cadre temporel original étaient les couvertures dont l'éditeur avait les droits et qu'il a réutilisées).
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Message par MB 152 » 11 oct. 2007 à 21:48

et l'adresse de Dickson est la même que celle de Holmes (Baker Street)
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Message par gamzyboy » 12 oct. 2007 à 6:35

Si on veut il a reemployé de vieux romans en les reactualisants donc?
Tiens? :idea:

Stoker
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Message par Stoker » 12 oct. 2007 à 9:38

gamzyboy a écrit :Si on veut il a reemployé de vieux romans en les reactualisants donc?
Il y a bien eu les Holmes "années 30" au cinéma, avec Basil Rathbone.

Sinon, ils avaient apparemment décidé qu'à partir du moment où ce n'était plus Holmes mais un autre personnage, l'époque victorienne ne s'imposait plus.
En ce qui concerne le "réemploi", dans le cas de Ray, ce n'en était pas.
Il avait trouvé les intrigues originales tellement faibles qu'il avait obtenu de l'éditeur l'autorisation de carrément les réécrire. La seule restriction était qu'il y ait une scène semblable à celle de l'illustration de couverture puisque l'éditeur voulait les réutiliser.
Ces scènes tombent parfois comme des cheveux sur la soupe juste pour justifier la couv (de mémoire, dans l'un des romans, la scène de couverture correspond à une réminiscence par Dickson d'une affaire précédente, avant que le mystère de l'histoire en cours ne déboule).
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Message par gamzyboy » 12 oct. 2007 à 15:27

et bien voila qui a le merite d etre clair,merci :) :)

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Message par Finlayson » 30 oct. 2007 à 23:49

gamzyboy a écrit :Si on veut il a reemployé de vieux romans en les reactualisants donc?
Tiens? :idea:
Jean Ray trouvait tellement mauvais les textes des Harry Dickson, qu'il les a réécrits à partir des seules couvertures des fascicules.
Le titre de la série est: Harry Dickson, le Sherlock Holmes américain.

Pour Stoker: le titre de la première série (avant que les ayant-droits de Conan Doyle attaquent en justice) était: Les dossiers secrets du roi des détectives (1907-1908) - 16 n° en tout pour la France (sans compter les Harry Dickson), mais 230 en Allemagne sous différents titres. Le héros était bien Sherlock Holmes. Seul le 1er fascicule s'intitule: Les dossiers secrets de Sherlock Holmes.
Harry Dickson proprement dit apparaît en français en 1929 (1927 en néerlandais). Il ne demeure célèbre que grâce à l'intervention de Jean Ray à partir de 1931 (sur 106 des 178 fascicules de la série).
Notons que c'est grâce à Henri Vernes surtout que l'on connaît les fascicules sur lesquels Jean Ray est intervenu (quant aux 72 autres...). Il n'existe apparement aucun document officiel (contrat,...) permettant de donner la paternité des récits à J. Ray. En 1959-1960, Jean coche à la demande d'Henri Vernes sur une liste les fascicules dont il est responsable...
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