l'argus-1001 vie de bob morane: corrections des erreurs

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jean-yves
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l'argus-1001 vie de bob morane: corrections des erreurs

Message par jean-yves » 06 mai 2005 à 10:53

venant de l'acquerir et ayant lu les nombreux commentaires désobligeant le concernant , serait-il possible d'etre constructif et de repertorier de façon précise sur ce topic , pour ceux le possedant , les soi-disant nombreuses erreurs , fausses informations etc qu'il contiendrait ?
pour ma part , si elles sont vrais et exactes , j'ai deja decouvert une foule d'infos que je ne connaissais pas ( genre une interviews de vernes incluse ds un cd éducatif ou des infos sur la 1er grande expo sur bob ou l'auteuse du livre était présente , en 86 )
c'est un peu un catalogue analytique de l'oeuvre de vernes : a quand un ouvrage similaire de la part du Club ? Il y a eu le catalogue-bible d'Eloy ( HS de reflets No2 ) mais c'était il y a 15 ans ! Et il est d'une lecture TRES difficile ( un vrai fouilli ) : il pourrait faire l'objet d'une mise a jour , allégée au niveau des articles sur divers sujets pour ce concentrer sur l'idée de catalogue
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Moranien
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Message par Moranien » 07 mai 2005 à 19:34

Salut Jean-Yves,
Je ne possède plus l'argus mais j'ai pu en effet constater qu'il existe des erreurs qui ne sont pas j'en suis sûr de la faute de Demeyer.
Je pense que malgré une recherche qu'il a menée, il a du reprendre certaine infos pour concevoir l'argus et de ce fait recopier de fausses afirmations.
Un exemple : Pour Le revenant des terre rouge, il note 2 variétés, une avec sol sable et l'autre brouillard. La variété brouillard n'existe que par pur accident. Un bouquiniste ayant exposé ce volume un peu trop longtemps en vitrine, a constaté que le bas de la couverture avais décoloré. Donc, mis à part cet exemplaire, il n'existe pas de variété brouillard.

Pour ce qui est des nombreuses variétés de couvertures dans la collection Marabout Junior, Sun a mis en route une classification de ses variétés en demandant aux membres qui voulais participer de lui donner les exemplaires qu'ils possèdent avec tout les renseignements comme par exemple: le sens des hachures dans le mot JUNIOR, si il y a un trait d'union entre MARABOUT et JUNIOR, si il y a un index en début de roman,ect.
J'ai participé au début mais plus trop le temps de regarder à celà.
L'étude est prise avec grand sérieux, je pense ne pas me tromper en disant que pour les variétés de couvertures de type 1, nous n'avons pas découvert certaines variétés qui sont reprises dans l'argus.
Existe ou pas ? mystère.

J'ai pu découvrir aussi des encarts publicitaires dont je ne connaissais pas l'existance, mais j'ai déjà eu la surprise dans découvrir qui ne sont pas répertorié dans l'argus (variété de couleur).

Je savais pas non plus le nombre ainsi que les variétés de maquettes (maquettes d'avions,bateaux,... à découper et coller) en carton incluse dans les Marabout Junior à l'époque de leur parution, et c'est grâce aux fiches accompagnant l'argus que j'en ai pris connaissance.

Pour la cotation des romans, faut pas se rapporter à l'argus, dans certain pays y a des ouvrages qui se vendent plus cher car très dure à trouver, déjà ici en Belgique il n'est pas rare de voir les prix grimper en flèche.
Bien sûr il y a des marchands qui exagères et d'autres plus cool. Tu peu aussi avoir de la chance, et trouver t'on bonheur chez un particulier ou sur une brocante, et même ici sur le forum qui comprend des gars sympas.

Je dois surement oublier d'autres chose mais me souviens plus :?

Amicalement,Moranien

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jean-yves
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Message par jean-yves » 07 mai 2005 à 21:45

merci moranien ! voila le genre d'info qui m'interesse
bon , la valeur des cotations , ça , c'etait le plus évident comme chose " appoximative " et largement a prendre avec des pincettes
pour l'etude de sun , malheureusement il n'y a pas assez de personnes participantes pour qu'elle soit vraiment représentative , il faudrait élargir avec une collaboration avec des membres du Club et seulement là faire un comparatif avec le travail de l'argus ( dont il faudrait connaitre l'historique de conception : qui a participé , dans quelles conditions etc )
la bonne info , c'est pour " le brouillard" du " revenant "
pour ma part j'ai deja noté une erreur : p124 il parle d'une interview d'HV sur un cd contenu ds un manuel belge de français : apres verification aupres d'un co-auteur dudit manuel , ce n'est que la lecture par une personne d'un extrait de l'interview donné par HV ds la revue " français 2000" sur la litterature de jeunesse : plus qu'une erreur , c'est d'ailleurs une imprécision : ce n'est pas une interview d'HV mais une citation d'un texte d'HV( je signale que l'ouvrage te son cd sont tj commandables , de meme que la géniale revue Français 2000 )
j'esperes que d'autres posseseurs de l'argus se manifesteront

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Message par SUN » 08 mai 2005 à 17:27

je me suis déjà manifesté...
viewtopic.php?t=1631

Il y a des erreurs, c'est certain, j'en ai déjà découvert pas mal mais ça n'est pas mon but de corriger cet ouvrage, je ne garde donc pas une liste des erreurs découvertes.
Je me suis intéressé à la partie roman et à la partie BD et il y a des erreurs dans ces deux parties.

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Message par jean-yves » 08 mai 2005 à 17:45

je viens de relire les topics sur l'argus : beaucoup de blabla mais pas d'exemples concret de ces soit disant " nbres erreurs " ...
sun ,si tu retrouve les erreurs au moins sur les bd/romans et que tu as un peu de temps a les noter ici ... voir par ex. ici viewtopic.php?t=1628&highlight=argus

l'idée est de faire le point et de pousser a la consommation pour que qq'un sorte un ouvrage similaire " corrigé " ( je dis bien " qq'un " ...)
a force d'entendre dire tout le temps " il est plein d'erreur " ce serait bien d'avoir du concret :wink:
et a priori , vu le nbre de collectionneur , ce type d'ouvrage doit bien interesser plus de 2 personnes
le but est plus de recenser tous les produits BM que de proposer des cotes , meme si c'est interessant d'en avoir une idée
c'est bien beau de critiquer les cotes de l'argus , elles ont le merite d'exister! Pas bq de monde pour en faire autant ! Pas ds le but de faire une inflation des prix mais plutot un constat des prix pratiqués : il faudrait recouper les prix parisiens , belges et du net
ceux qui parlent de prix fantaisistes et excessifs de certains prix de l'argus ne sont jamais allé ds des bouquinistes parisiens !
bq de critiques mais ...

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Message par SUN » 08 mai 2005 à 18:50

jean-yves a écrit : c'est bien beau de critiquer les cotes de l'argus , elles ont le merite d'exister!
heuuuu, non :!: ces côtes sont totalement fantaisistes, il n'y a donc aucun mérite, personne ne se base dessus. Pour les BD, le BDM est beaucoup plus fiable, pour les romans il n'existe aucune source fiable.

Les seules côtes valables pour moi sont celle que les collectionneurs sont prêt à donner sur le site de vente aux enchères le plus connu (car c'est vraiment le marché qui parle, la loi de l'offre et de la demande).
Ca fait des mois que je surveille certains objets/livres, j'ai donc (dans la tête) une idée relativement précise de la valeur des Bob les plus rares et de la véritable rareté des BM (la rareté reconnue me semble très fantaisiste également, certain BM soit-disant rares Maripasoula et autre cité des rêves ou encore les trois singes se retrouvent pratiquement en permanence sur eBay alors que certains autres livres, qui n'ont pas de réputation particulière, ne s'y trouvent que de manière très exceptionnelle, un ou 2 exemplaires par an :schock: voilà les vraies raretés :idea: ).

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Message par jean-yves » 08 mai 2005 à 19:22

bien sur , tout est relatif...
cela dit se baser sur le net pour avoir une idée globale me semble une erreur : on s'en sert au quotidien et on croit que c'est le cas de la plupart des gens : je ne crois pas . Suffit de voir par ex. le nbre d'abonnés au Club et le % de ceux-ci qui seraient habitués du net ...
je ne sais vraiment pas si c'est représentatif de juger de la cotation des BM sur les ventes e-bay et compagnie : qd je vois la cotation des romans ds les libraires spécialisés ( et je dis bien spécialisés ) , cela n'a rien a voir avec les prix du net ( c'est bq plus cher à paris !)
donc il faudrait faire une moyenne entre Fr,Bel et le net comme je le disais plus haut et surtout pas croire que le net=généralité

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Message par Moranien » 08 mai 2005 à 20:07

Encore autre chose qui n'est pas noté dans l'argus Jean-Yves.
A propos des maquettes, je ne pense pas avoir remarqué que Demeyer avais noté que les Editions Marabout ayant remarqué qu'il y avais beaucoup d'amateurs ont édité 3 albums contenant uniquement des maquettes.

1) 10 modèles de voitures sport (dont une maquette de 45 cm).
2) 10 modèles de navires (dont une maquette de 90 cm).
3) Sous-marins (nombre pas précisé - dont 2 modèles géants).

L'info se trouve dans l'ouvrage de Jacques Dieu sur les Editions Marabout, et elle m'a été rapportée par Kijang (membre du forum).

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Message par jean-yves » 08 mai 2005 à 23:07

info interessante , que je ne connaissais pas non plus : cela dit est-ce que ces recceuils contiennent des maquettes venant des BM ?
sinon reflets 60 recense :
les bustes de BM ne sont pas " en marbre"
tous les calendriers ne sont pas proposés par le club: argus ne cite pas le calendrier 1994 du CGRI et se trompe en le citant ds la rubrique " affiche " sous " sérigraphie CGRI "
l'illustratrice de " l'oeil de l'iguanodon " est appelé Stéphanie au lieu de Séraphine
l'argus cite des objets comme etant des objets en vente alors que certains ne devraient être cités que comme piece unique : logo du Club sur plaque d'alu par G.Boiron offert a une Ag par ex.
le Club reproche a l'argus : sa nouvelle codification ( qui ne rime pas a grand chose il est vrai ) ; son " pompage " sur Reflets sans citer ses sources et sans se donner la peine de prolonger les listes copiées ; beaucoup trop d'oublis pour un livre soit disant s'adressant aux collectionneurs ( pas les fanzines de gallart , Strip et autres catalogues/magazine marabout etc ) ; ses cotations aléatoires : produits rares sous-cotés et inversement

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Message par Moranien » 09 mai 2005 à 20:48

Voici uniquement les maquettes qui se rapportent à un Bob Morane Marabout-Junior.
Pour avoir une liste complète des maquettes hors Bob Morane compris, voir sur le Grenier de Bob Morane.
http://bobmorane.oasis-k.net/grenier/
D'après mes sources, il doit y avoir dans les volumes des rééditions de maquettes déjà parues dans les MJ.
Les maquettes MJ ont débutée dans le MJ9 jusqu'au MJ98. Les numéros suivants ne possède pas de maquette: MJ10 comprend Encart vainqueurs de l'Everest, MJ12 Carte de "a l'assaut des pôles", MJ14 Feuillet de timbres marabout, MJ32 Feuillet avec signaux routiers.

- MJ 16: maquette de l'avion Mig 15.
- MJ 21: Maquette de l’avion Douglas F4D Skyray.
- MJ 26: Maquette de l’hélicoptère SO "Ariel III".
- MJ 30: Maquette de l’avion Avro 707 C.
- MJ 34: Maquette de la Ferrari 212 International (2 variantes). Variante 1: petit marabout noir au verso; variante 2: marabout rouge au recto.
- MJ 38: Maquette de la Ford Anglia.
- MJ 42: Maquette de l’avion Auster A.O.P.G.
- MJ 46: Maquette de l’avion Dassault Ouragan.
- MJ 50: Maquette de l’avion Fokker S11 Instructor.
- MJ 54: Maquette de l’avion Saab 21R.
- MJ 58: Maquette du sous-marin atomique "Nautilus".
- MJ 62: Maquette de l’avion LA 5 Lavochkin.
- MJ 66: Maquette de l’avion Focke Wulf FW 190 A-4.
- MJ 70: Maquette du sous-marin allemand U.53.
- MJ 74: Maquette de l’avion Morane 406.
- MJ 78: Maquette Brise-glace (2 variantes). Variante 1: coque imprimée en bleu; variante 2: coque imprimée en noir.
- MJ 82: Maquette d’une Land-Rover.
- MJ 86: Maquette d’une soucoupe volante.
- MJ 90: Maquette du Boeing 707 Jet Stratoliner.
- MJ 94: Maquette du navire United States.
- MJ 98: (2 maquettes différentes portant la mention "supplément à marabout-Junior 98 ) : 1) Maquette Vedette du type Cris-Craft; 2)Maquette de l’avion Douglas DC 70 Seven Seas.

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Message par jean-yves » 10 mai 2005 à 10:52

merci moranien de ces précisions ! ( je crois qu'elles etaient deja sur un ancien topic ?)
j'ai retrouvé un de tes anciens topic concernant l'edition de " l'heritage du tigre" : l'argus parle de 2 éditions avec 2 couvs de couleurs differentes : vu l'avis de twin , il s'agit encore d'une imprécision plus qu'une erreur : il ne s'agit pas de 2 editions differentes mais pour qq couvs , les couleurs ont legerement differées a l'imprimerie = qq couvs ont un fond bleuté au lieu de violet ( ou inversement ) et ce n'est pas du a une décoloration dû a la lumiere
twix pose la question concernant ces " differences "de couvs sujette a caution pour :
l'oiseau de feu type 9 qui aurait une version " couv brillante"
forteresse OJ type 8 qui aurait une version " couv verdâtre et décalée "
les PM No 43-57-114-116 qui auraient des variantes
qui possederait ce type d'exemplaire ? seul moyen de verifier ( comme pour " revenant des terres rouges ") que ce n'est pas une mauvaise interpretation

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Message par jean-yves » 07 juin 2005 à 10:28

autre erreur soulevée par sun/nirom :
cité des rêves BD : la date de parution mars 93 correspond a la prepublication ds hello bd et non a la sortie de l'album en décembre 93

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Argus

Message par Twix » 07 juin 2005 à 14:10

Bien ton topic jean-Yves pour récapituler ce qu'il y a à prendre et à laisser dans l'argus.

Je pense que c'est la principale raison pour laquelle il est autant décrié : on ne peut pas savoir ce qui est vrai de ce qui est faux. Du coup on ne peut rien considérer comme valable; alors qu'en fait bien 90% de ce qui y est écrit doit être bon.

J'ai une autre question concernant les EO T7.
Un parfum d'Ylang-Ylang
Le talisman des voïvodes
Le cratère des immortels
Les crapauds de la mort
Les papillons de l'ombre jaune
Alias M.D.O.
L'empreinte du crapaud

Sur cette liste, l'un d'entre eux a été réédité en intérieur T9, avec des vieilles couvertures de T7. Il s'agit de "L'empreinte du crapaud".
La liste des Bobs y va jusqu'au n°99 dans la réédition.

Il est fait référence à 4 autres titres dans l'argus qui seraient également sortis de la même facon; donc avec une couverture de T7 et un intérieur de T9 avec une liste de Bob allant, dans celles-ci, jusqu'au n°95 :
Un parfum d'Ylang-Ylang
Le talisman des voïvodes
Le cratère des immortels
Alias M.D.O.

Etonnant je trouve, car l'argus n'a pas mis dans la liste "Les crapauds de la mort" et "Les papillons de l'ombre jaune". Donc s'il a pu en exclure certains et pas d'autres, c'est qu'il a du y avoir une analyse de faite.

Alors sont-ce des erreurs dues à un recartonnage unique par un particulier ayant voulu réparer ses éditions ainsi; ou sont-ce vraiment des éditions très rares (perso jamais vu).

Ce qui me trouble aussi là-dedans c'est que si je me rappelle bien la liste des Bobs dans "le cycle du temps 1" reprend cette édition "T9int." (pour T9 à l'intérieur) uniquement pour "L'empreinte du crapaud"; que je sais exister celui-là.

Une forte récompense est offerte à toute personne ayant une info quelconque permettant de faire avancer le schmillblick : toute ma gratitude !!!
Dernière édition par Twix le 29 juin 2005 à 9:40, édité 1 fois.
Eh oui, les znouf font youk ...

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Re: Argus

Message par Gérald Mauron » 28 juin 2005 à 16:21

Twix a écrit :Bien ton topic jean-Yves pour récapituler ce qu'il y a à prendre et à laisser dans l'argus.
................................................................

Sur cette liste, l'un d'entre eux a été réédité en intérieur T9, avec des vieilles couvertures de T7. Il s'agit de "L'empreinte du crapaud".
La liste des Bobs y va jusqu'au n°95 dans la réédition.
.................................................................

Une forte récompense est offerte à toute personne ayant une info quelconque permettant de faire avancer le schmillblick : toute ma gratitude !!!
Salut Twix,

Pour faire avancé le schmillblick,
je possède la réédition de "L'Empreinte de Crapaud" en T7/T9 avec pour dernier titre cité à l'index des page 1-2-3 le N° 99
alors que l'ndex des pages 156-157 s'arrête lui au N° 98.

Cette variété est décrite dans le "Reflets" HS N°2.

:?: As-tu pu vérifier la variété dont l'index va jusqu'au N°95 :?:

Cordialement

Gérald

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Message par Twix » 29 juin 2005 à 9:46

Oups, merci beaucoup de ton aide Gérald, je m'étais trompé.
J'ai corrigé le post en conséquence.

Donc :

Pour l'empreinte du crapaud; dans l'édition "T9int", donc une édition avec couverture de T7 mais avec un intérieur de T9; la liste des Bob va jusqu'au n°99 ! C'est bien 99 et jamais nulle part il n'y a eu d'édition avec une liste allant jusqu'au 95 sauf dans mon post.

Pour les 4 autres suivants :
Un parfum d'Ylang-Ylang
Le talisman des voïvodes
Le cratère des immortels
Alias M.D.O.
L'édition mentionnée dans l'argus a bien une liste allant jusqu'au 95 cette fois !

Ma question concerne l'existence de ces 4 éditions; qui m'ont l'air d'exister autant que la vapeur du passé T16 avec comme date 82.11 ...
Eh oui, les znouf font youk ...

Gérald Mauron
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Re: T7

Message par Gérald Mauron » 29 juin 2005 à 10:11

Twix a écrit :...
Pour les 4 autres suivants :
Un parfum d'Ylang-Ylang
Le talisman des voïvodes
Le cratère des immortels
Alias M.D.O.
L'édition mentionnée dans l'argus a bien une liste allant jusqu'au 95 cette fois !...
Je peux encore te confirmer que je possède en réédition:

"Le cratère des immortels" index N°95

par contre tout T7 .

A ce jour, (et cela fait de nombreuses année que je cherche) j'ai pu confimé uniquement de façon formelle "L'empreinte..." en T7/T9.

...mais mes recherches continues...

Cordialement

Gérald

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Message par jean-yves » 13 août 2005 à 9:51

Mise à jour : le 18 mars 2004


001 - La Vallée Infernale

3 versions recensées pour un total de 18 romans ( 5 versions sont mentionnées dans l'argus )

M-J \\\ GS HV rouge -/15/18 Ill23 , GS C1 pour 7 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 53/12)
MJ \\\ GS HV rouge -/15/18 Ill23 , GS C1 pour 5 romans ( correspond à la version 2 de l'argus datée 54/03)
MJ /// GS HV rouge -/15/18 Ill23 , GS C1 pour 6 romans ( correspond aux versions 3 et 5 de l'argus* datée 54/06 et 56/12)

La version 4 de l'argus datée 55/08 ( MJ \\\ GS HV rouge - , PS C1 ) n'a pas été recensée.

* la différence entre la version 3 et 5 de l'argus se situe au niveau de la page des mentions légales.



002 - La Galère Engloutie

3 versions recensées pour un total de 20 romans ( 3 versions sont mentionnées dans l'argus )

M-J \\\ GS HV blanc 16/20/22 Ill117 , GS C2a pour 11 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 54/03)
MJ \\\ GS HV blanc 16 , GS C2a pour 2 roman ( correspond à la version 2 de l'argus* datée 54/06)
MJ /// GS HV blanc 16/20/22 Ill117 , GS C2a pour 8 romans ( correspond à la version 3 de l'argus datée 56/12)

* pour l'argus, la couleur du titre est orange au lieu de jaune



003 - Sur la piste de Fawcett

4 versions recensées pour un total de 23 romans ( 5 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ \\\ GS HV jaune 21/25/28 Ill- , GS C2a pour 8 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 54/05)
MJ \\\ PS HV jaune 21/25/28 Ill- , PS C2a pour 8 romans ( correspond à la version 5 de l'argus datée 58/05)
MJ /// GS HV jaune 21/25/28 Ill- , GS C2a pour 2 romans ( correspond à la version 3 de l'argus datée 56/07)
MJ /// PS HV jaune 21/25/28 Ill- PS C4 pour 5 romans ( correspond à la version 4 de l'argus datée 57/10)*

La version 2 de l'argus datée 54/08 ( MJ \\\ GS HV blanc 21/25/28 Ill- , GS C2a ) n'a pas été recensée.

* pour l'argus le cartouche C2a, C2b, C4 sont identiques et ne sont pas différenciés



004 - La griffe de feu

4 versions recensées pour un total de 16 romans ( 3 versions sont mentionnées dans l'argus )

M-J GS HV jaune 26/29/32 Ill- , GS C2a pour 7 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 54/07)
M-J GS HV jaune 26/29/32 Ill63 , GS C2a pour 3 romans ( correspond à la version 2 de l'argus datée 54/10)
MJ \\\ PS HV jaune 26/29/32 Ill63 , PS C2a pour 5 romans ( non mentionnée dans l'argus)
MJ \\\ GS HV jaune 26/29/32 Ill63 , GS C2a pour 1 roman ( non mentionnée dans l'argus)

La version 3 de l'argus datée 58/04 ( MJ \\\ PS HV jaune 26/29/32 Ill63 , GS C2a ) n'a pas été recensée.



005 - Panique dans le ciel

3 versions recensées pour un total de 15 romans ( 3 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ \\\ GS HV rouge 30/33/35 Ill- , GS C2a Cousu pour 8 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 54/09)
MJ /// PS HV rouge 30/33/35 Ill- , PS C2a Cousu pour 6 romans ( correspond à la version 2 de l'argus datée 58/04)
MJ /// PS HV rouge 30/33/35 Ill- , PS C3b Collé pour 1 roman ( non mentionnée dans l'argus)

La version 3 de l'argus datée 58/07 ( MJ /// GS HV rouge 30/33/35 Ill- , GS C2a ) n'a pas été recensée.


006 - L'héritage du flibustier

3 versions recensées pour un total de 16 romans ( 3 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ \\\ GS HV blanc-gris-rose 34/37/39 Ill- , GS C2a pour 10 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 54/11)
MJ /// GS HV blanc-gris-rose 34/37/39 Ill- , GS C2a pour 5 romans ( correspond à la version 2 de l'argus datée 55/06)
MJ \\\ GS HV blanc 34/37/39 Ill- , PS C3a pour 1 roman ( non mentionnée dans l'argus)

La version 3 de l'argus datée 55/09 (MJ /// GS HV blanc-gris-rose 34/37/39 Ill- , GS C2a ) n'a pas été recensée, mais est identique à la version 2 ( variante : junior en gras sur le 1er plat)



007 - Les faiseurs de désert

4 versions recensées pour un total de 17 romans ( 4 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ \\\ GS HV rouge 38/41/43 Ill- , GS C2a pour 4 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/01)*
MJ \\\ GS HV rouge 38/41/43 Ill- , GS C4 pour 4 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/01)*
MJ /// GS HV rouge 38/41/43 Ill- GS C4 pour 5 romans ( correspond à la version 3 de l'argus datée 57/06)
MJ \\\ PS HV rouge 38/41/43 Ill- , PS C5 pour 2 romans ( correspond à la version 4 de l'argus datée 58/0

*pour l'argus le cartouche C2a, C2b, C4 sont identiques et ne sont pas différenciés

La version 2 de l'argus datée 55/04 (MJ \\\ GS HV rouge 38/41/43 Ill- , GS Cx ) n'a pas été recensée, mais est identique à la version 1 ( variante : Plus épais)




008 - Le sultan de Jarawak

4 versions recensées pour un total de 21 romans ( 5 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ \\\ GS HV blanc 42/45/47 \\\ Ill- , GS C2a pour 4 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/03)*
MJ \\\ GS HV blanc 42/45/47 \\\ Ill- , GS C4 pour 7 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/03)*
MJ /// GS HV blanc 42/45/47 \\\ Ill- GS C4 pour 3 romans ( correspond à la version 4 de l'argus datée 56/06)
MJ /// PS HV blanc 42/45/47 \\\ Ill- , PS C5 pour 7 romans ( correspond à la version 5 de l'argus datée 58/01)

*pour l'argus le cartouche C2a, C2b, C4 sont identiques et ne sont pas différenciés

Les versions 2 et 3 de l'argus datée 55/03 et 55/06 (MJ \\\ GS HV blanc 42/45/47 \\\ Ill- , GS C x ) n'ont pas été recensée, mais elles sont identiques à la version 1 ( variante : Exemplaire rogné ; variante : Plus épais )




009 - Oasis K ne répond plus

3 versions recensées pour un total de 15 romans ( 4 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ/// GS HV noir 46/49/51 \\\ Ill99 , GS C2a pour 2 romans ( correspond à la version 2 de l'argus datée 56/06 )
MJ\\\ GS HV noir 46/49/51 \\\ Ill99 , GS C2b pour 5 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/05 )
MJ/// GS HV noir 46/49/51 -\\\ Ill99 , GS C6 pour 8 romans ( correspond à la version 3 et 4 de l'argus datée 58/06 et 59/06 )*

* cousu pour la version 3 et Collé pour la version 4 de l’argus.




010 - La vallée des brontosaures

6 versions recensées pour un total de 16 romans ( 3 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ\\\ GS HV noir 50/53/55 \\\ Ill95 , GS C3a pour 4 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/07 )*
MJ\\\ GS HV noir 50/53/55 \\\ Ill95 , GS C3b pour 7 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/07 )*
MJ\\\ PS HV noir 50/53/55 \\\ Ill95 , PS C3b pour 1 roman ( correspond à la version 2 de l'argus datée 55/01 )*
MJ\\\ PS HV noir 50/53/55 \\\ Ill95 , PS C5 pour 2 romans ( correspond à la version 2 de l'argus datée 55/01 )*
MJ/// PS HV noir 50/53/55 \\\ Ill95 PS C5 pour 1 roman ( correspond à la version 3 de l'argus datée 55/01 )*
MJ/// PS HV noir 50/53/55 \\\ Ill95 , PS C5 pour 1 roman ( non mentionnée dans l'argus)

* pour l'argus le cartouche C3a, C3b, C5 sont identiques et ne sont pas différenciés




011 - Les requins d'acier

2 versions recensées pour un total de 14 romans ( 3 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ\\\ GS HV noir 54/57/59 \\\ Ill- , GS C3b pour 9 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/09 )
MJ/// GS HV noir J102 54/57/59 \\\ Ill- GS C3b pour 5 romans ( correspond à la version 3 de l'argus datée 57/07 )

La version 2 de l'argus datée 56/10 (MJ/// GS HV noir 54/57/59 \\\ Ill-, GS C3b ) n'a pas été recensée




012 - Le secret des Mayas

4 versions recensées pour un total de 10 romans ( 2 versions sont mentionnées dans l'argus )

MJ\\\ GS HV noir 58/61/- \\\ Ill- , GS C3a pour 2 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/11 )*
MJ\\\ GS HV noir 58/61/- -\\\ Ill- , GS C3a pour 1 roman ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/11 )**
MJ\\\ GS HV noir 58/61/- \\\ Ill- , GS C3b pour 3 romans ( correspond à la version 1 de l'argus datée 55/11 )*
MJ/// GS HV noir 58/61/- \\\ Ill- GS C3b pour 4 romans( correspond à la version 2 de l'argus datée 57/12 )

* pour l'argus le cartouche C3a, C3b, C5 sont identiques et ne sont pas différenciés
** l’élément concernant les hachures de l’index de fin de roman non pris en compte par l’argus




Concernant la date, il faut savoir que l’étude de l’argus qui est la même que celle du reflets 37, à été faite sur l’ensemble de la collection marabout junior avec des collections ( sensées) n’être composées que d’éditions originales. De la les dates d’apparition des différents éléments ont été constatées et ont en a déduit les dates des versions ( si l’année est sensée être exacte, le mois est toujours mis avec réserve, les versions 1 étant les E.O. le mois est sensé exact).

Exemple : la PS ne serait apparue qu’a partir du MJ105 donc les MJ001 à MJ104 avec une PS seront daté après septembre 1957


Dans l’étude sur le forum, on n’a pas pris en compte un élément important pour la datation ( la page des mentions légales) , à l’inverse l’élément concernant les hachures de l’index de fin de roman me semble peu important.


je me permet de mettre ici les commentaires de nirom sur un autre topic
a terme je vais creer un autre topic en post-it avec juste un listing des erreurs/oublis de l'argus , que je mettrais a jour selon les infos de chacun

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jean-yves
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Message par jean-yves » 16 août 2005 à 12:32

p121 : calendrier : 1994 : attribué a tort au club : en fait était inclus ds la revue " W+B "

p87 : oiseau de feu (bd) : oubli bande annonce in Fa no 732 du 14 05 1959


p133 : etudes etc ; oubli " ombre jaune " no 1 et 2 par gallart ( + le no 3 sorti en 2003 )

erreur sur la bd " oiseau de feu" : pas de version broché marabout bleu ( celui vendu apr un libraire etait un faux )

les taquins existent bien : 2 versions de ce petit jeux : un puzzle de qq piece avec un " trou" permettant de reconstituer l'image ( bob et bill en l'occurence )

oubli de 2 autres tribolos suisse en plus de ceux cité ( 1992 )

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jean-yves
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Message par jean-yves » 05 juil. 2006 à 21:34

attribue a tort une prépublication a Formule x33 ds Pilote : cela concerne les Semeurs de foudre , non indiqué

erreur iconographique 4e de couv : " le tresor des incas " , pas du BM

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