Le reflets 73

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caoa54
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Re: Le reflets 73

Message par caoa54 » 31 mars 2005 à 18:56

Mike a écrit :
caoa54 a écrit :Merci Claude et Cremers.

Dommage quand on voulait rendre hommage... :cry:
Pourquoi ? on est concerné ?

si j'écris par exemple ceci n'est pas un éclair Bob Morane va t'on me poursuivre

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Mike
Me sens visé avec les "extraits inventés"

Me sens visé avec "Rome en jeu"

Me sens visée avec d'autres envies et rpojets personnels

Comme dit Sun, je ne vois pas en quoi les ayants droits sont floués des petites éditions d'objets... qu'ils n'ont qu'à faire eux même s'ils veulent gagner trois sous.
Je ne pense qu'on puisse accuser Dan d'avoir voulu gagner des sous!? Toute la communauté -lecteurs, passionnés, éditeurs- a retiré quelquechose, je pense de ses actions. Je ne pense pas que Henri Vernes lui même en ait pati, ce genre de chose ne fait qu'alimenter l'image, le marketting de Bob Morane... qui n'est peut-être pas très actif par ailleurs....
Si Bob existe encore, n'est-ce pas aussi grace à ces passionnés, ceux de ce forum et tous les autres, qui achètent les bouquins neufs, qui fouinent partout pour trouver des raretés, qui aimeraient tant éclairer, illustrer leur passion de créations de qualité, abordables, qui s'attachent à leur passion.

Des écrits "à la manière de" sont pour moi un vrai hommage, sans ambiguité aucune, une preuve certaine de l'admiration que l'on porte au maître. Une tentative de se rapprocher de lui. Pas de se l'approprier, ni de le remplacer, ni de gagner des sous à sa place, ni de flouer des ayants-droits...

Je suis sans doute susceptible, mais je me sens par cette démarche atteint dans ma relation avec ce Vernes que j'admire, qui m'a tant fait rêver, qui porte encore mes rêves... Là le système -je n'ai pas dit Vernes- me déçoit.

je suis sans doute à côté de la plaque? Je m'en excuse...
Moi, pour ce que j'en dis... ©

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Re: Le reflets 73

Message par CEDRIC CHOLLET » 31 mars 2005 à 19:00

caoa54 a écrit :je suis sans doute à côté de la plaque? Je m'en excuse...
On est deux dans ce cas


Cédric

Serge
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Message par Serge » 31 mars 2005 à 19:57

Je pense qu'il faut arrêter de s'exiter tant que l'on en saura pas plus sur cette mise au point d'Henri Vernes...
Le Colonel a dit qu'il allait se renseigner auprès des personnes mieux informées (le Club ? Henri Vernes lui-même ?) pour savoir de quoi il retourne exactement...
Attendons qu'il nous donne les bonnes infos...

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jean-yves
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Message par jean-yves » 31 mars 2005 à 19:57

attendons les news du colonel mais je crois qd meme que l'on se dirige vers du " n'importe quoi" ! En tout cas il est clair que cela demande prècisions car a priori les diverses sortes de produits sortis dernierement ne l'on certainement pas été sans un accord de vernes : les editions bedephages , age d'or , les posters ( mangeur d'ame par ex.) , la montre , les signets coria etc
alors je ne connais pas les autres produits ? le dico des personnages ? ( pas celui de twin , l'autre ) : ce serait un comble : reflets en fait la pub ...
les livrets forton de panpan edition ? ils seraient fait sans accord ?
en tout cas , il faudra etre tres clair et avec des exemples precis car A PRIORI ( et donc : attendons ) cela sent la censure a plein nez! Et le fric !
les pastiches , je ne vois pas ou est le probleme et pourquoi , apres temps d'années sans probleme , d'un seul coup , HV serait contre ! Evidemmnt ils seraient publiés par un certain autre éditeur...
Et c'est la 1er fois que je vois que HV serait pour quoique ce soit ds la création du logo " étoilé" ( il me semble pourtant avoir lu tous les ouvrages sur l'historique de BM ) , meme si du coup je ne me souviens pas non plus avoir lu un article parlant de la création tout court de ce logo

Foxtrot's Goldwing
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Re: Le reflets 73

Message par Foxtrot's Goldwing » 31 mars 2005 à 19:58

caoa54 a écrit : Je ne pense pas que Henri Vernes lui même en ait pati, ce genre de chose ne fait qu'alimenter l'image, le marketting de Bob Morane... qui n'est peut-être pas très actif par ailleurs....
Si Bob existe encore, n'est-ce pas aussi grace à ces passionnés, ceux de ce forum et tous les autres, qui achètent les bouquins neufs, qui fouinent partout pour trouver des raretés, qui aimeraient tant éclairer, illustrer leur passion de créations de qualité, abordables, qui s'attachent à leur passion.
On pointe du doigt les passionnés qui se sont décarcassés pour rendre encore vivant les noms d'Henri Vernes et de Bob Morane pendant que les "as" du marketting se croisaient les bras. Evidemment, à présent qu'ils se rendent compte que le marché peut-être juteux ils se réveillent de leur léthargie. Le bruit des billets sans doute.. :twisted:

J'espère aussi me tromper...mais j'en doute...Je suppose que l'on va nous sortir les sempiternelles ritournelles sur le droit à l'image et le respect de l'oeuvre.....ben voyons....fallait pas la traiter par dessus la jambe et laisser les amoureux du livre se démer...brouiller avec leur pauvres moyens pour leur permettre de continuer à vivre leur passion.

Mike
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Message par Mike » 31 mars 2005 à 20:07

jean-yves a écrit :Le reflets 73 Et c'est la 1er fois que je vois que HV serait pour quoique ce soit ds la création du logo " étoilé" ( il me semble pourtant avoir lu tous les ouvrages sur l'historique de BM ) , meme si du coup je ne me souviens pas non plus avoir lu un article parlant de la création tout court de ce logo
Viens de téléphoner à mon boucher il m'a dit que déjà son grand père faisait celà pour le jambon en promo mais bon on ne sait jamais :D soyons prudent

Note: j'aime bien le logo mais des fois j'ai l'impression que c'est HV qui a inventé les dinosaures et tt à lui tt seul

Relativons / pas d'hostilité même si je comprends la déception de certains ...qui s'investissent sans profits

Mike
Plus j'y pense, plus je me dis qu'il n'y a aucune raison pour que le carré de l'hypoténuse soit égal à la somme des carrés des deux autres côtés.

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cremers
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Message par cremers » 31 mars 2005 à 20:08

:?: :idea: Tres juste cher ami........bientot des nouvelles.Chez lefrancq sortie de vieilles bd"le monde perdu++++"qui non pas marcher et la l'on nous fait un mot de Mr HV et un titre"bob morane presente"mais moi il peu ce les gardez c'est bd :oops: en plus c'est plus que nul

Colonel Graigh
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Message par Colonel Graigh » 31 mars 2005 à 20:13

Serge a écrit :Je pense qu'il faut arrêter de s'exiter tant que l'on en saura pas plus sur cette mise au point d'Henri Vernes...
Le Colonel a dit qu'il allait se renseigner auprès des personnes mieux informées (le Club ? Henri Vernes lui-même ?) pour savoir de quoi il retourne exactement...
Attendons qu'il nous donne les bonnes infos...
Merci....mais arrêtez vous n'êtes pas coupables de quoi que se soit..
Vous êtes des Fans de Bob Morane....

et à bientôt.... pour de plus amples renseignements....
Louis Graigh. Colonel de la Patrouille du Temps de XXIIIe siècle. Aide
Bob Morane et Sophia Paramount à lutter contre l'Ombre Jaune...

Arkan
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Message par Arkan » 01 avr. 2005 à 16:41

Avis Important (nous publions ce texte à la demande de Henri Vernes)

En raison des différentes remarques faites à Henri Vernes par des éditeurs, il est désormais INTERDIT FORMELLEMENT de réaliser toute production, commerciale ou non, ayant B.M. comme motif, sans avoir obtenu au préalable l'accord écrit d'Henri Vernes.
Ceci concerne : posters, jaquettes, ex-libris, signets, illustrations, maquettes, montres et autres objets, cartes postales, encarts, etc..
sans que cette liste soit limitative.
Les illustrations et illustrateurs devront également, en raison d'exclusivités, obtenir l'agrément d'Henri Vernes. Tout contrevenant encourra le risque de poursuites de la part d'organismes, éditeurs et autres, auxquels il a été officiellement concédé une exclusivité.
Toute illustration du personnage pour posters, signets, cartes postales, etc.. devra porter imprimé le nom de Bob Morane et le copyright au recto.
Il en va de même pour l'éclair entourant le nom de Bob Morane et qui était la marque Marabout. Ce logo appartient à l'auteur, qui l'avait imaginé à l'époque.
Il ne pourra plus désormais être utilisé sans son autorisation. Ceci afin d'éviter tout emploi sauvage, une mise à toutes les sauces, comme trop souvent par le passé.
De même il est également interdit de reproduire textes, illustrations ou photos du magazine Reflets par quelconque procédé que ce soit sans un accord préalable du club. Ceci dans le respect des auteurs.
Bon j'ai relu le petit texte comme il le fallait plutôt qu'en travers et je me pose quelques questions ...

1- Pourquoi ne pas juste dire : "J'interdis à Demeyer de me pasticher et de se faire de l'argent sur mon dos parce qu'il doit presque faire autant de bénéfice sur Morane qu'anaké/Lefrancq avec tous leurs tirages à la con ?"

Ca se fait pas ça ? Clairement c'est moins bien tourné mais ça ne doit pas être plus éloigné de la vérité 8)

2-
il est désormais INTERDIT FORMELLEMENT de réaliser toute production, commerciale ou non, ayant B.M. comme motif, sans avoir obtenu au préalable l'accord écrit d'Henri Vernes.
Ca veut dire que Bill ou les autres personnages ont le droit d'être reprit ?
Parce que il y a une différence entre B.M et le monde de B.M il me semble.... Suffirait donc aux personnes faisant des reproductions de ne pas utiliser Bob en lui même mais des personnages annexes..... niark niark...

3-
De même il est également interdit de reproduire textes, illustrations ou photos du magazine Reflets par quelconque procédé que ce soit sans un accord préalable du club. Ceci dans le respect des auteurs.
C'est pas tout ça mais quelqu'un sait me scanner le numéro spécial paru avec le Reflets 73 ? :twisted: :twisted:


EDIT: Ha mais heu.... évidemment quand on a un temposcaphe ont passe devant tout le monde.... non mais :wink:

EDIT2: Groumph comme dirait nounours ont va encore se demander si je suis pas atteint, maintenant l'est repassé derrière le Colonel. :oops:
Dernière édition par Arkan le 01 avr. 2005 à 16:46, édité 1 fois.

Colonel Graigh
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Message par Colonel Graigh » 01 avr. 2005 à 16:44


Bon j'ai des nouvelles ....

ayant posé la question à René Fontaine du Club, il m'a affirmé que
le forum n'était pas impliqué dans cette mise au point d'Henri Vernes....

Donc reprenez vos activités habituelles avec l'esprit en paix...

Pour votre information...cette mise au point cible plutôt les personnes qui prennent la
liberté de faire des objets, ex libris..ou diverses choses sur Bob Morane
dans un but commercial sans soumettre leur projet à Henri Vernes
qui a un droit de regard sur son oeuvre...( regard artistique et financier..)

Son probléme est qu'il se trouve souvent devant un projet fini et abouti...
( par exemple 500 tirages d'un ex libris de Bob Morane prêt à la vente et
réalisé par un dessinateur autres que ceux que l'on connait.., ou cartes postalles, affiches, posters...)

En gros si vous avez des projets surtout à caractère commercial sur Bob Morane..
soumettez le à Henri Vernes avant de faire quoi que cela soit )...
il n'a jamais été contre....mais il veut être consulté avant

Voilà donc vous voyez ... continuons à discuter sur notre héros et partageons notre passion !!

@+
Dernière édition par Colonel Graigh le 01 avr. 2005 à 18:06, édité 1 fois.
Louis Graigh. Colonel de la Patrouille du Temps de XXIIIe siècle. Aide
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Message par claude » 01 avr. 2005 à 16:49

Chouette ! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Arkan
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Message par Arkan » 01 avr. 2005 à 16:57

Ca y est, y bout le Claude 8) :lol:

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cremers
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Message par cremers » 01 avr. 2005 à 18:02

:D merci mon colonel ............

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Message par SUN » 01 avr. 2005 à 19:00

Voilà qui est plus clair... et finalement beaucoup plus positif que le premier message 8)
En tout cas, on sait maintenant qui est principalement dans le collimateur :idea:

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JMK
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Message par JMK » 01 avr. 2005 à 19:18

Finalement, c'est comme le OUI ou le NON à la Constitution Européenne, on brode... on brode... sans savoir ce qu'il y a dedans :lol: :lol: :lol:

Foxtrot's Goldwing
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Message par Foxtrot's Goldwing » 01 avr. 2005 à 20:02

Oui..bof...ou bien devant le tollé provoqué on tente finement de minimiser les propos... :oops:

Patrick R.
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Message par Patrick R. » 01 avr. 2005 à 20:42

Foxtrot's Goldwing a écrit :Oui..bof...ou bien devant le tollé provoqué on tente finement de minimiser les propos... :oops:
Le tollé ... est venu du forum lui même a partir d'un post de notre ami Emile
aprés les choses se sont emballées sans fondement réel... :?

C'est pourquoi il faut minimiser les propos...mais les propos du forum...Soyez Cooolll !!

De plus, je pense qu'il est normal de vouloir protéger son oeuvre de tous les profiteurs qui gravitent autour de Bob Morane...

@+
@+ Patrick
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Foxtrot's Goldwing
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Message par Foxtrot's Goldwing » 01 avr. 2005 à 20:45

Disons simplement que la manière n'y était pas et les propos...maladroit... :D
Il est vrai que c'est le propre des passionnés de se laisser emporter par leur..passion.
:wink:

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cremers
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Message par cremers » 01 avr. 2005 à 20:51

:D oui ok tout rentre dans l'ordre mais sauf une chosse,il faut demander a HV pour sortir ou faire quelque chosse.Qui de vous est deja venus a l'AGdu club en octobre!!!!!!vous avez deja vu ce que des membres vende?C'est pas triste......

Patrick R.
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Re: Le reflets 73

Message par Patrick R. » 01 avr. 2005 à 21:01

cremers a écrit ::D oui ok tout rentre dans l'ordre mais sauf une chosse,il faut demander a HV pour sortir ou faire quelque chosse.
A mon avis s'il y a un profit à la clé ..oui, obligatoirementl... si c'est pour le fun le tenir au courant c'est plus correct
cremers a écrit :Qui de vous est deja venus a l'AGdu club en octobre!!!!!!vous avez deja vu ce que des membres vende?C'est pas triste......
Il parait que Henri Vernes y découvre des choses sur Bob Morane...:wink: :wink:
cela fait parti des choses génantes pour lui..
@+ Patrick
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Kijang

Re: Le reflets 73

Message par Kijang » 01 avr. 2005 à 21:03

Foxtrot's Goldwing a écrit :Disons simplement que la manière n'y était pas et les propos...maladroit... :D
Il est vrai que c'est le propre des passionnés de se laisser emporter par leur..passion.
:wink:
Je ne dirais pas cela. Cette une réaction complètement parano qui me fait plutôt penser aux pirates qui sabordent leur navire dès qu'un Gaulois pète de travers (pardonné moi l'expression).
Heureusement que le colonel garde la tête froide, sinon ce forum aurait déjà fermé plusieurs fois !
cremers a écrit ::D oui ok tout rentre dans l'ordre mais sauf une chosse,il faut demander a HV pour sortir ou faire quelque chosse.Qui de vous est deja venus a l'AGdu club en octobre!!!!!!vous avez deja vu ce que des membres vende?C'est pas triste......
Maintenant que tu le dis, Emile, il y avait ce jeu multi plateau basé sur Ananké (100 €, donc à but manifetement lucratif). Est-ce un exemple de ce qui déclenche la colère éditoriale ?

SUN
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Message par SUN » 01 avr. 2005 à 22:08

Reste une question importante :roll: comment tenir Henri Vernes au courant ou même, comment lui demander son accord :?:
Je me souviens d'une lettre que j'ai envoyée, juste pour lui signaler mon admiration pour son oeuvre et qui n'a reçu une réponse (bien sympathique par ailleurs) qu'un an plus tard... :oops:

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Message par Foxtrot's Goldwing » 02 avr. 2005 à 7:35

Si vous lisez bien le billet de Reflets, c'est "à la demande des éditeurs" que H.V. a demandé cette mise au point.
D'ailleurs, à la lecture de ses qq interviews il m'a tjs donné l'impression de s'en foutre complètement. Je suis persuadé que tout ça le depasse..Mais les éditeurs...aaah, ça c'est autre chose.. :evil: un sou est un sou.. :evil:

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Attila08
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Message par Attila08 » 02 avr. 2005 à 8:18

Je me suis même pas emporté moi ! et j'ai rien dit moi ! nananeeeeere ! 8)
"Bin ! Où je passe, y faut encor' tondre la pelouse sinon elle repousse quand même !!!!"
Attila08

Ceci est un jeu rigolo !!!

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jean-yves
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Message par jean-yves » 02 avr. 2005 à 11:31

c'est effectivement une histoire de gros sous et je ne sais pas si c'est vraiment HV qui a " décidé d'agir " mais plutot ces messieurs qui ont l'exclusivité et qui défendent leur bifteck
n'étant jamais allé a l'AG , vous auriez d'autres exemples de ce qui s'y vend de façon éhontée ?

Arkan
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Message par Arkan » 02 avr. 2005 à 11:36

Attila08 a écrit :Je me suis même pas emporté moi ! et j'ai rien dit moi ! nananeeeeere ! 8)
Pas étonnant vu comme tu dois pas sortir souvent de Wow t'arrive chaque fois après tout le monde depuis quelques semaines :P :P

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Message par Foxtrot's Goldwing » 02 avr. 2005 à 12:09

Quand on voit le recul pris par Henri Vernes sur le domaine commercial, il est clair que la démarche lui a été fermement suggérée par quelques bien pensant..
Si il en avait été autrement il serait intervenu bien avant.
Je ne pense pas, et là les spécialistes pourraient nous éclairer, qu'il y ait jamais eu de sa part dans le passé une attitude bassement mercantile. A mon avis il s'est lui-même fait avoir par la mise sur le marché de rééditions....hum...incontrôlées ou incontrôlables....
On a assez regretté de ne pas avoir un merchandising soft à notre disposition (cover pour gsm, bog, etc...)

Twin
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Message par Twin » 02 avr. 2005 à 14:49

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Euh je reviens sur le forum après trois petits jours d'absence et je le retrouve en pleine ébullition :lol: :lol: :lol: Waooouuuuhhhh le bordel qu'y a pas eu. Bon j'ai l'impression que tout est fini maintenant et j'ai loupé tout ça en direct live. C'est quand le prochain communiqué d'Henri Vernes qu'on rigole encore un bon coup :?: 8) 8) 8)
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Message par Foxtrot's Goldwing » 02 avr. 2005 à 14:58

Ben justement, le prochain communiqué des responsables.. :wink: sera publié dans ...histoires drôles...pas comique :D

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Attila08
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Message par Attila08 » 03 avr. 2005 à 8:58

Arkan a écrit :
Attila08 a écrit :Je me suis même pas emporté moi ! et j'ai rien dit moi ! nananeeeeere ! 8)
Pas étonnant vu comme tu dois pas sortir souvent de Wow t'arrive chaque fois après tout le monde depuis quelques semaines :P :P
Pffff ! J'ai même pas WoW... J'suis pas fou moi ! Je tiens à garder encore un semblant de vie sociale... :wink:
"Bin ! Où je passe, y faut encor' tondre la pelouse sinon elle repousse quand même !!!!"
Attila08

Ceci est un jeu rigolo !!!

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