pour ou contre le pourrisage de tropic ? (raisonnable)

[titouan45]

notre cher colonel rale sur lesl pourrissages de tropic
je lance juste un petit sondage pour savoir ce que vous en penser
moi je suis pour quand ça reste raisonnable et correct dans la duree et dans la forme je trouve ça marrant les derapages entre sss et lilou
ou les remarques sur la mobylette de twin etc..........
par contre je suis contre le fait de laisser degener certains tropics en reglement de compte qui devrais etre verouiller des les premiers debordements serieux

[Robin-des-Bois]

J'ai voté contre, mais je tiens à nuancer mon "vote" ...
Le pourissage ne me dérange pas outre mesure sur certains post, à l'image de celui de Lilou sur les spaghetti ... Par contre, il me dérange sur des posts plus sérieux où celui qui vient poser une question, ou celui qui veut y répondre doit lire un tas de posts inutiles avant de trouver une réponse ou y répondre ...

Je vais vous poser une question simple : seriez-vous rester si en arrivant ici vous aviez découvert un forum où chaque topic (ou presque) était systématiquement pourri ?

Pour résumer, je dirais : Oui au pourissage en "Discussions générales" si le topic à un côté "délire", non pour le reste ...

Proposition pour ne pas effrayer les nouveaux et/ou les "anti pourissage" : Mettre la balise "Topic pourissable" si l'auteur du post original autorise le pourissage

Edith me souffle : Colonel, ne serait-il pas possible de laisser à chaque auteur d'un fil la possibilité de modérer son fil lui même ? Ceci afin de compenser la relative absence de modérateur et de garder un forum correct ?

Souris

[claude]

A une certaine époque j'avais proposé d'écrire en début de message hors sujet HS. Même chose pour la moitié de message hors sujet au début de la seconde moitié contenant le HS.
J'ai pratiqué ce rectificatif dans mes sections de comodération. Mais comme je suis aux taquets depuis bien longemps, je ne pratique plus systématiquement.

Pour les débordements, je n'ai de pouvoir de verrouillage que sur mes sections. Et il y a eu souci pour les modérateurs: on a parlé de censure alors que dans l'ombre (en PM) certains nous avaient signalé leur malaise, ce qui a fait que des modérateurs n'ont plus osé ou ont démissionné. Il faut signaler que les verrouillages peuvent être temporaires. On a observé qu' à la réouverture cela redevient plus raisonnable. Cela pourrait être une solution qui ne laisserait aucun doute sur l'absence de volonté de censure.

[Jean Pierre Marty]

Salut à tous

Un pourrissage systématique des sujets est pénible pour quelqu’un qui veut suivre le sujet original , encore plus, il me semble pour un nouvel arrivant, qui ne doit rien comprendre.

Le problème du mot « raisonnable », c’est les limites, quand doit donc dire que le raisonnable a était dépassé, pas facile ; car nous n’avons pas, sans doute les même limites ; un peut confus mon raisonnement .

Et, si 10 personnes raisonnables, mettent un seul pourrissage sur un sujet, cela fera tout de même : 10 pourrissages, pas vrai !

Je suis d’accords avec les propos de souris, si le post, est un post de déconnade, bien sur ; le délire est bien sur conseiller .


Le plus importante, c’est qu’il reste dans ce forum, de la bonne humeur, et des relations cordiales entre nous tous .

Amicalement JPM

[Michel D]

Totalement contre.

On fait bien des miurs blancs spéciaux pour les Taggers, on devrait faire un topic blanc réservé aux pourrisseurs.

D'ailleurs, je l'ouvre.

[S.S.S.]

J'ai la même attitude que Titouan s'agissant du pourrissage.
Evidemment, je ne suis pas le dernier, je le reconnais mais je ne m'en excuserais pas pour autant me contentant de limiter
mes interventions 'hors sujet' car je comprend parfaitement la réaction du Colonel qui tient à ce que ce forum
que nous aimons tous, (ou presque), reste consacré à Bob.
Par contre, comme le fait remarquer Titouan, il faudrait sans doute faire le distingo entre ces petits débordements et dérapages
qui apportent une dose d'humour dans certains posts parfois trop dogmatiques et ces réactions déplacées, incongrues
voire même injurieuses venant de quelques forumeurs qui déclenchent polémiques et établissent le règne de la mauvaise ambiance.
A ma connaissance, les gens que je mentionne ici n'ont, eux, jamais été rappelés à l'ordre.
Je suis plutôt libéral mais si quelque chose doit être ici persona non grata , ce n'est pas l'humour.

Amicalement. Jean-Paul

[Olivier M.]

Si vous permettez l’avis d’un nouveau…
(A prendre avec distance s.v.p., ce n’est jamais qu’un avis)

Comme on peut s’y attendre, le coup de gueule de hier soir suscite toute une variété de réactions : il y a ceux qui sont outrés, ceux qui applaudissent, ceux qui rigolent, ceux qui s’interrogent… J’appartiendrais plutôt à la dernière catégorie. Je vous livre le condensé de mes réflexions du matin (je recommande le train pour bien réfléchir…) :

1. Pourquoi maintenant ? Pourquoi là ? L’actualité récente du forum n’offrait-elle pas d’autres occasion de réagir de manière opportune ?...

2. Pourquoi dans ces topics en particuliers ? L’un au moins était conçu spécialement pour se défouler. Comment peut-on « pourrir » ce type de topic ?... Pour un topic du type « Morane, Jazz ou classique », une lecture du fil permet de se rendre compte que la question sérieuse de départ avait reçu des réponses sérieuses de plusieurs, dont une réponse exhaustive et plus que satisfaisante de Twin. Fallait-il ensuite fermer et mettre la clé sous le paillasson ?... En quoi la récréation qui a suivi a-t-elle nuit au sujet ?...

3. Il faut, je crois, distinguer la rigolade comme fin en soi et la rigolade comme mode d’expression. Il me semble que la plupart des forumiens l’envisagent dans cette deuxième acception uniquement et que l’objectif premier reste bien, pour la toute grande majorité, de discuter de BM ou de sujets connexes…

4. Beaucoup de forumiens endossent (peu ou prou selon leur tempérament) des personnalités enfantines ou ado pour communiquer, avec les débordements que cela implique. Si c’est ça du pourrissage, alors le pourrissage me semble faire partie intégrante de la règle du jeu, un jeu amusant qui ne me gêne nullement et auquel je participe dans la mesure où ce n’est qu’une question d’usage et d’emballage… Allons plus loin : comme un enfant trop turbulent s’attend à être grondé, nous ne devons pas trop nous étonner de la réaction du Colonel. Lui aussi a son rôle à jouer… Ce qui m’amène à cette pensée définitive : finalement, le Colonel, en jouant le jeu attendu, ne s’est-il pas livré lui-même hier à une forme, détournée et raffinée, de pourrissage ?...

(sauf votre respect, bien sincèrement, Colonel, ce ne sont que des idées qui valent ce qu’elles valent, à prendre, je le répète, avec distance…)

Amitiés à tous, OM

P.S.: je rejoint l'opinion de Titouan mais je n'ai voté ni pour ni contre parce que la forme de la question me laisse perplexe. Elle favorise les malentendus et j'appréhende les enseignements que certains voudront tirer des résultats. Il me semble qu'une question ouverte permettant d'exprimer les nuances et les sensibilités personnelles conviendrait mieux au sujet...

[MB 152]

Je suis aussi perplexe. Un certain délire est necessaire sur ce forum, mais ces derniers temps, cela devient fatiguant. Ce qui est bien pire est l'agressivité de certains. Cela n'a rien à voir avec du pourissage de topics, mais bien une question de relations humaines. Je peux apprecier un dérapage plus ou mons controlé des discussions, comme cela se ferait autour d'une table, mais il faut veiller à sa courtoisie.
Je ne suis pas contre une franche discussion, tant qu'elle reste dans les limites de la bonne humeur.

Donc je vote "blanc"

[Foxtrot's Goldwing]

Ni pour ni contre, bien au contraire...

Gueulez pas, j'explique..
Contre lorsque le topic vient de démarrez et que le sujet attend ou mérite une réponse plus structurée.
Pour lorsque la question a obtenu sa réponse et que l'on commence à tourner en rond dans les explications..


D'autre part j'espère que la réaction sera aussi rapide et immédiate lorsque l'on est confronté à de l'agressivité ou des propos désobligeants...mais évident, encore faut-il oser se montrer à l'aise face à une opposition plus virulente que lors d'un simple pourrissage sympathique......où l'on sait que l'on a en face de soi des forumer blagueurs et peu vindicatifs.....

[Foxtrot's Goldwing]

J'aimerais aussi ajouter que celui qui est le plus amène à juger du pourrissage d'un topic, est celui qui l'a ouvert. Si il y participe ça peut signifier qu'il est d'accord sur la dérive.
Si j'ouvre un nouveau sujet de discussion et qu'après un certain temps je participe à sa dérive je ne vois pas très bien de quel droit un quidam pourrait venir sanctionner le dérapage d'un post auquel l'initiateur participe activement...

[Ziggy]

Salut.
En tant que passionné inculte, je n'ai pas tendance à rechercher sur ce forum des informations susceptibles de changer ma vie. J'interviens donc très peu.
Je ne suis présent pratiquement que dans la section "les fans prennent la plume" (vu la fatigue que je me traine en ce moment, ça serait plutot "le fan va au plume"), et en tant qu'"écrivain", je préfère des réactions pourrissantes à pas de réaction du tout. Sans doute parce que même ce que j'écris, je ne le prends pas au sérieux.
Mais au fond, y a quoi de sérieux ici ? On est jamais qu'une bande de gamins adultes (de vieux gamins pour certains) qui s'amusent à maintenir en vie leurs rêves de gosse; et des gamins, çà fait des gamineries.
Vous trouvez pas que la vrai vie est assez sérieuse comme çà ? S'il y a de l'air pur sur ce forum, c'est pas uniquement parce qu'on y cause du prix de l'édition de 1962 de la galère engloutie avec couverture en peau de requin, c'est aussi parce qu'il y a des gens sympas avec lesquels on peut déconner raisonnablement.
en gros (et tout le monde s'en fout) s'il n'y a plus aucun pourrissage, je vais faire comme gamzy, grimper sur mon chameau et regagner le désert.

[Mike]

pour une dose d'humour!

Mike

[jean-yves]

trop d'humour tue l'humour

je reprend le message que j'ai laissé ds un autre topic :




le colonel n'etait pas là au moment de gamzy tout simplement et que sa réaction est rétroactive
un petit topic de temps en temps est convivial , ils deviennent helas systematiques tres souvent
je pense qu'ils sont inévitables : il faudrait juste un bon petit coup de semonce assez regulierement : c'etait ce qui se passait avant car les moderateurs etaient plus present qu'aujourd'hui : je pense que c'est la que le bas blaisse car a cette époque des que les topics etaient trop pourri ( il y en a eu de beau ! ) ou trop virulent ( moins stupide et méchant que G.... mais pas mal non plus , avec ghost et delvaux par ex. , de tete ) , qq'un intervenait et tout rentrait ds l'ordre ( meme si parfois les modos avaient la gachette facile , mais franchement je preferais encore ça !!)


j'ajoute que pour moi ce forum est l'oeuvre du colonel et que je respecte de toute façon ses décisions quelqu'elles soient (sans faire de leche , oeuf corse )

[Loupanimal]

Il est très difficile de prendre une décision de pour ou contre, il y a trop de point discutable.

Par contre, si vous remarquez, ce topic n'est pas encore pourri, alors c'est la preuve que tout les moraniens sont apte à discuter sérieusement quand c'est le temps et de mettre une pointe d'humour dans un autre temps.

Par contre, à la création du forum il y avait certaines règles. Sans vouloir faire de morale ici (Qui suis-je pour faire la morale) Je crois que c'est au Colonel de juger l'empleur du débordement dans certains topics et sans vouloir parraître téteux, il le fait très bien jusqu'à maintenant.

Hier j'étais sur un topic d'engeulade et OUFFFF il était temps que ca arrête

[claude]

Je crois que tout vient du fait que notre Colonel est très pris, ce qui explique les délais d'intervention.

[Jean Roger]

Je crois que tout vient du fait que notre Colonel est très pris, ce qui explique les délais d'intervention.

D'où : manque de modos !

[titouan45]

si le colonel veut bien rajouter une case ni pour ni contre je l'avais mis mais je ne sais pas pourquoi elle n'a pas ete prise en contre et quand je veux modifier je n'ai que mon texte de depart et pas la question du sondage qui s'inscrit
plus serieusement il faudrait peut etre designé de nouveaux moderateurs pour remplacer ceux qui ne vienne plus
dire au depart du tropic si l'on est pour ou contre le pourrissage est une bonne idee et facile a mettre en oeuvre de plus si on a de nouveaux moderateurs ils pourront facilement intervenir en bloquant le tropic quelques heures ou jours pour indiquer leurs desacord et le forum ira mieux

[claude]

Pas simples à trouver. Même si notre Colonel sollicitait des candidatures ou appelait en PM tel ou tel d'entre nous. De toute façon il en faut au moins 2 par sections. Il est vrai que sur ce point , cela devient délicat.
Mon collègue sur la section BM à l'étranger n'intervient guère ; et Nounours sur les jeux ne m'accompagne plus.

[titouan45]

la solution serais dans rajouter un 3eme suppleant uniquement pour remplacer les absents (certains ne sont pas pres de revenir pour assumer leurs fonctions de moderateurs ) en attendant leurs retours que le colonel gere en les nomment pour un certain temps entre 3 et 6 mois renouvelable
et surtout contacter les anciens moderateurs ça ne sert a rien de les garder si ils veulent plus assumer leur fonction ou qui n'ont plus le temps de le faire
personnellement je mettrais rené en premier si il est ok (et si il a le temps)

[Jean Roger]

la solution serais dans rajouter un 3eme suppleant uniquement pour remplacer les absents (certains ne sont pas pres de revenir pour assumer leurs fonctions de moderateurs ) en attendant leurs retours que le colonel gere en les nomment pour un certain temps entre 3 et 6 mois renouvelable
et surtout contacter les anciens moderateurs ça ne sert a rien de les garder si ils veulent plus assumer leur fonction ou qui n'ont plus le temps de le faire
personnellement je mettrais rené en premier si il est ok (et si il a le temps)

à priori le colonel n'a pas l'intention de recruter sinon il aurait fait appel à
candidatures

[Ziggy]

parlez pas de candidatures, je commence à avoir ma dose !
moi je propose gamzy comme chef modérateur

[Aristide Hergé]

Bonjour à tous les amis


Je pense que je vais rejoindre une opinion moyenne (et qui me semble sensée). Personnellement je ne participe que très rarement au pourrissage car ce n'est pas trop mon truc. On peut penser de moi "trop sérieux, le vieil Aristide", ce n'est sûrement pas faux mais ça n'empêche pas que lorsque je me trouve en compagnie de quelques copains choisis, je participe autant que les autres

Simplement sur le forum d'une part je trouve ça beaucoup moins rigolo (même si certains d'entre nous ont de l'esprit à revendre) et d'autre part je préfère consacrer le peu de temps que me laisse mon boulot pour participer de façon constructive à certains topics qui m'intéressent plus particulièrement.

Autant je trouve sympa un topic spécial (exemple type, celui de notre Lilou sur les spaghetti), autant il est regrettable qu'un topic qui appelle des réponses sérieuses dégénère avant d'avoir celles-ci.

Il serait bien dommage de nous priver de cet exutoire à des situations professionnelles, familiales ou autres souvent stressantes
Par contre, je maintiens que lorsqu'on dérive soit vers des attaques personnelles et des insultes, soit vers des sujets interdits, le Colonel ou les modérateurs doivent intervenir le plus vite possible afin de verrouiller et ainsi éviter de dégoûter les gens de venir sur le forum.
Ici, c'est un lieu de convivialité et d'entraide, ça doit le rester !

Je pense (du moins, j'espère) que chacun d'entre nous est assez responsable pour s'auto-limiter

Amitiés à tous d'Aristide Hergé

[Serge]

Quelqu'un peut il m'expliquer ce qu'est un "pourrissage de topic" ?... Comprends pas là...

[Ziggy]

c'est des messages inutiles qui font perdre du temps à tout le monde.
par exemple, c'est quand un mec qui a posté déjà 2500 messages et qui habiterait disons près de nancy, demanderait ce que c'est un pourrissage.
çà, ce serait du pourrissage. mais c'est une hypothèse absurde, je le concède.

[Louis Parent]

Bon, tant qu'à choisir, j'ai voté contre et rejoint les avis de Souris, Jean-Pierre et Jean-Paul.

Par contre, comme disait mon père, il ne faut pas être plus saint que le Pape.

À mon avis, les problèmes récents sont plutôt relatifs à l'intensité et la fréquence trop élevée plutôt qu'au concept de pourissage.

Comme exemple, juste ci-haut, l’intervention de Serge et la réponse de Ziggy m'ont bien fait rire.

C'est lorsque ça devient systématique, que ça ne finit plus et/ou que la chicane commence que ça devient inacceptable à mon sens.

[titouan45]

de toute façon louis je vais pourrir ta boite aux lettres avec des don dedicassés et autres betises

le message est serieux mais certain vont me dire que je pourris le tropic et d'autre que j'en profite pour passer un message avec une note d'humour tout depend ou commence le pourrissage
honnetement combien d'entre vous aurez pensez que je pourrissais le tropic sans mon explication?

[claude]

Topic et non pas tropic. Tropic est une autre famille (cf L'Epée du Paladin)

[titouan45]

tu as raison je fais toujours la faute (et je la ferais encore)

[quote="titouan45"] de toute façon louis je vais pourrir ta boite aux lettres avec des don dedicassés et autres betises

souvent un pourrissage de topic commence avec un message comme ça et moi j'aime car ça reste sympa et amusant et apres ça reviens dans les rails

[titouan45]

tu as raison je fais toujours la faute (et je la ferais encore)

[quote="titouan45"] de toute façon louis je vais pourrir ta boite aux lettres avec des don dedicassés et autres betises

souvent un pourrissage de topic commence avec un message comme ça et moi j'aime car ça reste sympa et amusant et apres ça reviens dans les rails

[titouan45]

tu as raison je fais toujours la faute (et je la ferais encore)

[quote="titouan45"] de toute façon louis je vais pourrir ta boite aux lettres avec des don dedicassés et autres betises

souvent un pourrissage de topic commence avec un message comme ça et moi j'aime car ça reste sympa et amusant et apres ça reviens dans les rails