Les changements de texte d'une édition à l'autre?
Modérateur : La Patrouille du Temps
Les changements de texte d'une édition à l'autre?
J'ai plusieurs versions du même livre.La Vallée Infernale.
Il y est fait allusion à des événements historiques différents d'une version à l'autre. Combien y a-t-il au total de variantes rien que sur ce roman?
Et pour les autres romans?
Il y est fait allusion à des événements historiques différents d'une version à l'autre. Combien y a-t-il au total de variantes rien que sur ce roman?
Et pour les autres romans?
La vallée infernale
Marabout Junior 16
existe en type 1 :
variantes
1) avec Marabout - Junior dans le bandeau jaune, hachures JUNIOR \\\
2) avec Marabout Junior, hachures vers la droite \\\
3) avec Marabout Junior, hachures vers la gauche ///
type 2, type 4
type 5 :
variantes
1) dernier n° au catalogue 270
2) dernier n° au catalogue 315
Pocket Marabout 1054
type 9
Bibliothèque Verte
variantes
1) Dos vert
2) Dos vert avec lignes blanches transversales
Lefrancq Pocket
type 21, type 26
Note : Roman repris dans l'intégrale 1, édition Lefrancq, coll. Volumes et dans Tout Bob Morane 1, édition Ananké/Lefrancq.
Voilà voilà
Moranien
Marabout Junior 16
existe en type 1 :
variantes
1) avec Marabout - Junior dans le bandeau jaune, hachures JUNIOR \\\
2) avec Marabout Junior, hachures vers la droite \\\
3) avec Marabout Junior, hachures vers la gauche ///
type 2, type 4
type 5 :
variantes
1) dernier n° au catalogue 270
2) dernier n° au catalogue 315
Pocket Marabout 1054
type 9
Bibliothèque Verte
variantes
1) Dos vert
2) Dos vert avec lignes blanches transversales
Lefrancq Pocket
type 21, type 26
Note : Roman repris dans l'intégrale 1, édition Lefrancq, coll. Volumes et dans Tout Bob Morane 1, édition Ananké/Lefrancq.
Voilà voilà
Moranien
Hum! Non! Oui, c'est l'aspect formel cela.
Ce qui m'intéresse, ce sont les changements dans le texte même du roman.
Dans l'ouvrage le plus ancien que je possède parmi les différentes versions, il est expliqué par Franck Reeves que son appareil s'est écrasé alors que Kennedy était président (1960-1963).
Or le roman initial date de 1953. Quel texte figure à la place de la mention de Kennedy dans la première version?
Ce qui m'intéresse, ce sont les changements dans le texte même du roman.
Dans l'ouvrage le plus ancien que je possède parmi les différentes versions, il est expliqué par Franck Reeves que son appareil s'est écrasé alors que Kennedy était président (1960-1963).
Or le roman initial date de 1953. Quel texte figure à la place de la mention de Kennedy dans la première version?
1000 excuse, j'ai mal compris ta question.claude a écrit :Hum! Non! Oui, c'est l'aspect formel cela.
Ce qui m'intéresse, ce sont les changements dans le texte même du roman.
Dans l'ouvrage le plus ancien que je possède parmi les différentes versions, il est expliqué par Franck Reeves que son appareil s'est écrasé alors que Kennedy était président (1960-1963).
Or le roman initial date de 1953. Quel texte figure à la place de la mention de Kennedy dans la première version?
Pour le savoir il faudrait que je puisse relire tout les passages conçernant ce fait historique.
Là, je ne peut pas t'aider,je n'ai plus que les EO, les autres je m'en suis débarassé.
Moranien
Dans l'Intégrale Claude Lefranc:
Et Reeves raconta comment, par un beau jour de mars 1944, la vallée aux rhododendrons avait refermé, sur lui et ses compagnons, ses infranchissables mâchoires de roc auxquelles ils avaient, vainement depuis lors, tenté d'échapper.
A cette époque, un groupe de fusilliers marins américains se trouvait en difficultés, coupé de sa base, sur la côte nord-ouest de la Nouvelle-Guinée ou, contre toute attente, des troupes japonaises avaient soudainement débarqué. Aussitôt de différents points de la grande île, des renforts, en hommes, en matériel, furent envoyés aux assiégés. Frank Reeves commandait une forteresse volante B.29 qui, muée provisoirement en transport, avait quitté Port Moresby dans le but de parachuter des armes légères et des munitions aux fusillers marins isolés.
Le puissant quadrimoteur survolait l'intérieur inconnu de l'île quand un des moteurs gauche avait soudain pris feu. L'incendie se propageant, quatre des sept hommes d'équipage avaient sauté en parachute, mais les trois autres, plus sages préférant mourir écrasés que condamnés à une mort lente dans la jungle, avait préféré ne pas quitter l'appareil. Bien leur en prit...
A noter que le bombardier B29 est appelé communément Superforteresses, à ne pas confondre avec le bombardier B17 ou forteresse volante
Et Reeves raconta comment, par un beau jour de mars 1944, la vallée aux rhododendrons avait refermé, sur lui et ses compagnons, ses infranchissables mâchoires de roc auxquelles ils avaient, vainement depuis lors, tenté d'échapper.
A cette époque, un groupe de fusilliers marins américains se trouvait en difficultés, coupé de sa base, sur la côte nord-ouest de la Nouvelle-Guinée ou, contre toute attente, des troupes japonaises avaient soudainement débarqué. Aussitôt de différents points de la grande île, des renforts, en hommes, en matériel, furent envoyés aux assiégés. Frank Reeves commandait une forteresse volante B.29 qui, muée provisoirement en transport, avait quitté Port Moresby dans le but de parachuter des armes légères et des munitions aux fusillers marins isolés.
Le puissant quadrimoteur survolait l'intérieur inconnu de l'île quand un des moteurs gauche avait soudain pris feu. L'incendie se propageant, quatre des sept hommes d'équipage avaient sauté en parachute, mais les trois autres, plus sages préférant mourir écrasés que condamnés à une mort lente dans la jungle, avait préféré ne pas quitter l'appareil. Bien leur en prit...
A noter que le bombardier B29 est appelé communément Superforteresses, à ne pas confondre avec le bombardier B17 ou forteresse volante
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Ca n'est pas une confusion. Bien que le B-17 porte le nom de Flying Fortress et le B-29 celui de Superfortress, on peut ici considéré que le terme "forteresse volante" est pris au sens générique. Ce n'est pas un exemple unique dans la littérature française de désigner le B-29 sous le vocable de "forteresse volante". Sachant que les B-17 ont majoritairement été engagés sur l'Allemagne et que le B-29 n'opérait que sur le Pacifique, au départ de Guam et Tinian, ça ne m'apparait pas comme une confusion.Kijang a écrit :Je viens de vérifier.
Dans l'édition originale de 1953, on retrouve le même texte, identique.
Avec la même confusion entre B29 et B17.
La véritable confusion me semble être dans cette histoire de B-29 parachutant armes et munitions à des troupes au sol. Le B-29 a toujours été un bombardier de haute altitude et ne fut jamais utilisé comme transport. Pour cela, il aurait fallu le remanier profondément, ce qui ne fut jamais le cas. Pour les parachutages et le support, l'US Air Force utilisaient des Douglas C-47 Dakota, bimoteur connu sous le terme générique de DC-3. Ce sont notamment eux qui ravitaillaient, au départ de l'Inde, les troupes anglaises du général Wingate lors de ses raids en Birmanie. Le B-29 était bien incapable d'accomplir une telle mission.
Amicalement, Paul
- Dan
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B17-B29 ou B25
il y a également le CB- 25 version de transport d'après Guerre
a titre d'indication leB25A--B25B--B25C--B25D--B25G--B25H--B25J--Le F10-- ( CB25 transport ) et le AT24 )
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Dan
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Dan l'oiseau des ténébres
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Re: B17-B29 ou B25
Un autre passionné d'aviation ?Dan a écrit :il y a également le CB- 25 version de transport d'après Guerre
a titre d'indication leB25A--B25B--B25C--B25D--B25G--B25H--B25J--Le F10-- ( CB25 transport ) et le AT24 )
Amicalement, Paul
- Attila08
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Dans le Pocket Marabout type 9 : "Et Reeves raconta comment, par un beau jour de mars, six ans plus tôt, la vallée des rhododendrons avait refermé, sur lui et ses compagnons, ses infranchissables mâchoires de roc auxquelles ils avaient, vainement depuis lors, tenté d'échapper.
A cette époque, les trois hommes faisaient leurs armes dans l'aviation militaire américaine, comme bombardiers, et ils auraient tôt ou tard été rendus à la vie civile si, un beau jour, le Haut Commandement n'avait décidé de faire participer leur forteresse volante à une mission urgente de ravitaillement destinée aux troupes U.S. cantonnées au Japon. Malheureusement, au-dessus du Pacifique, un ouragan avait dispersé la formation, et l'appareil de nos héros, une fois la tempête calmée, s'était retrouvé, ayant dérivé vers le sud, dans les parages de la Nouvelle-Guinée.
Le puissant quadriréacteur survolait l'intérieur inconnu de l'île quand un des réacteurs de gauche avait soudain pris feu. L'incendie se propageant, quatre des sept hommes d'équipage avaient sauté en parachute, mais les trois autres, préférant mourir écrasés que condamnés à une mort lente dans la jungle, n'avaient pas quitté l'appareil. Bien leur en prit..."
A cette époque, les trois hommes faisaient leurs armes dans l'aviation militaire américaine, comme bombardiers, et ils auraient tôt ou tard été rendus à la vie civile si, un beau jour, le Haut Commandement n'avait décidé de faire participer leur forteresse volante à une mission urgente de ravitaillement destinée aux troupes U.S. cantonnées au Japon. Malheureusement, au-dessus du Pacifique, un ouragan avait dispersé la formation, et l'appareil de nos héros, une fois la tempête calmée, s'était retrouvé, ayant dérivé vers le sud, dans les parages de la Nouvelle-Guinée.
Le puissant quadriréacteur survolait l'intérieur inconnu de l'île quand un des réacteurs de gauche avait soudain pris feu. L'incendie se propageant, quatre des sept hommes d'équipage avaient sauté en parachute, mais les trois autres, préférant mourir écrasés que condamnés à une mort lente dans la jungle, n'avaient pas quitté l'appareil. Bien leur en prit..."
"Bin ! Où je passe, y faut encor' tondre la pelouse sinon elle repousse quand même !!!!"
Attila08
Ceci est un jeu rigolo !!!
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Moi, je veux bien qu'on emploie le terme "forteresse volante" au sens générique. Mais avec des réacteurs, ça devient un B-52 qui n'a jamais pu être ainsi qualifié. Après la 205 qui perd 2 points, voic le B-17/B-29 qui se change en B-52. C'est comme le carosse de Cendrillon et la citrouille.
Amicalement, Paul
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Et une 203 avec des réacteurs, ça peut pas devenir une forteresse volante ? ou une 205 GTI ?
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Dans les premiers romans VO, Ballantine s'appelle Balantine avec un seul L.
Je l'ai remarqué dans Panique dans le Ciel. Mes exemplaires sur la Vallée infernale sont plus récents.
Laurence Poullain, qui l'avait remarqué aussi, ne précise pas jusqu'à quel roman cela s'est produit. Bill ne réapparaît ensuite que dans le Secret des Mayas (n°12).
Qui a des précisions sur ce point?
Quelles sont vos conclusions? Coquille? Nouveau choix?
Je l'ai remarqué dans Panique dans le Ciel. Mes exemplaires sur la Vallée infernale sont plus récents.
Laurence Poullain, qui l'avait remarqué aussi, ne précise pas jusqu'à quel roman cela s'est produit. Bill ne réapparaît ensuite que dans le Secret des Mayas (n°12).
Qui a des précisions sur ce point?
Quelles sont vos conclusions? Coquille? Nouveau choix?
Il n'est pas étonnant que le B-29 ait marqué l'imagination d'Henri Vernes et de bien d'autres jusqu'en 1953, et même plus! Le 6 août 1945, le "Enola Gay", un B-29A modifié largua sur Hiroshima la toute première bombe atomique employée en temps de guerre. La bombe, baptisée "Little Boy", fut la seule à avoir jamais utilisée de l'uranium. D'un poids de 9,700 lbs, elle fut larguée de très haute altitude (nous sommes en 1945!), soit 31,600 pieds et explosa à 1,800 pieds du sol...annihilant instantanément près de 5 milles carrés.
3 jours plus tard, un deuxième B-29A, le "Bockscar", décolla avec à son bord une bombe au plutonium cette fois. Du nom de "Fat Man" et pesant 10,000 lbs, cette bombe utilisait maintenant un système de détonation à implosion, ceci uniquement pour des raisons de sécurité.
La cible, en ce 9 août, était la ville japonaise de Kokura. Cependant, des conditions atmosphériques défavorables forcèrent l'équipage à se rabattre sur l'objectif secondaire: Nagasaki.
Malgré leurs conceptions différentes, les deux bombes avaient à peu près la même puissance de destruction (environ 20,000 tonnes de TNT). Mais, à cause de la nature du terrain à Nagasaki, les dégâts furent un peu moins importants.
Ceci dit, il n'est pas étonnant que ces événements (ainsi que les B-29) aient eu une influence sur l'imaginaire d'Henri Vernes. D'autre part, il est irréaliste de penser utiliser un B-29 pour larguer de la marchandise à basse altitude...à moins de vouloir larguer le B-29 du même coup.
Pour les modélistes (si il y en a), Academy/Minicraft a fabriqué deux maquettes 1/72 de "Enola Gay" et "Bockscar". Le détail y est extraordinairement précis et les deux bombes atomiques y sont respectivement reproduites.
Maraboum Chercheur
3 jours plus tard, un deuxième B-29A, le "Bockscar", décolla avec à son bord une bombe au plutonium cette fois. Du nom de "Fat Man" et pesant 10,000 lbs, cette bombe utilisait maintenant un système de détonation à implosion, ceci uniquement pour des raisons de sécurité.
La cible, en ce 9 août, était la ville japonaise de Kokura. Cependant, des conditions atmosphériques défavorables forcèrent l'équipage à se rabattre sur l'objectif secondaire: Nagasaki.
Malgré leurs conceptions différentes, les deux bombes avaient à peu près la même puissance de destruction (environ 20,000 tonnes de TNT). Mais, à cause de la nature du terrain à Nagasaki, les dégâts furent un peu moins importants.
Ceci dit, il n'est pas étonnant que ces événements (ainsi que les B-29) aient eu une influence sur l'imaginaire d'Henri Vernes. D'autre part, il est irréaliste de penser utiliser un B-29 pour larguer de la marchandise à basse altitude...à moins de vouloir larguer le B-29 du même coup.
Pour les modélistes (si il y en a), Academy/Minicraft a fabriqué deux maquettes 1/72 de "Enola Gay" et "Bockscar". Le détail y est extraordinairement précis et les deux bombes atomiques y sont respectivement reproduites.
Maraboum Chercheur
Ce n'est pas Laurence qui l'avait remarquée, mais plutôt une de ses connaissances prénommée Suzie, si je me souviens bien. Ce qui est sûr, c'est qu'il ne s'agit pas d'une coquille. Henri Vernes a tout simplement appris que le patronyme écossais Ballantine s'écrivait avec deux L !claude a écrit :Dans les premiers romans VO, Ballantine s'appelle Balantine avec un seul L.
Je l'ai remarqué dans Panique dans le Ciel. Mes exemplaires sur la Vallée infernale sont plus récents.
Laurence Poullain, qui l'avait remarqué aussi (...)
Quelles sont vos conclusions? Coquille? Nouveau choix?
Une petite archive montrant que les l sont flottants en anglais
http://www.ewgpresents.com/archives/Fitzwater.htm
http://www.ewgpresents.com/archives/Fitzwater.htm
- Attila08
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- Inscription : 07 mai 2003 à 8:14
- Localisation : Dans le Grand Nord
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Il est en effet étonnant que personne n'ai mis ce lien :
http://www.ballantines.gr/output/page70.asp
http://www.ballantines.gr/output/page70.asp
"Bin ! Où je passe, y faut encor' tondre la pelouse sinon elle repousse quand même !!!!"
Attila08
Ceci est un jeu rigolo !!!
Attila08
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