Vos 3 Bob les plus décevants

SUN · Message par **SUN** » 26 avr. 2005 à 7:48

L'idée de Zat de nous demander nos 10 Bob préférés m'a rapellé que je ne suis pas arrivé au bout de certains... voici les trois qui m'ont le plus déçu (je n'ai pas lu toutes les aventures!!!)...

- Les spectres d'Atlantis (un début d'histoire complètement idiot... ma gâché le reste du livre...)
- La prison de l'Ombre Jaune (trop délirant, trop de descriptions, scénario peu intéressant, seule la chute vaut la peine...)
- Les passager du mirroir (une histoire baclée dont le scénario aurait pû déboucher sur une toute grande histoire)

Masque Jade · Message par **Masque Jade** » 26 avr. 2005 à 9:12

- Les jeux de l'Ombre Jaune (Un peu nul, le flipper géant, d'après ce que je me souviens...)
- Le jade de Séoul. (Je n'ai vraiment pas aimé ce mélange de tous les "méchants")
- Santéria drums (Je n'ai pas réussi à entrer dans ce livre, je suis resté avec une impression de rêve, d'irréalité)

Telly · Message par **Telly** » 26 avr. 2005 à 9:29

Dur dur de choisir. Il y en a tellement depuis quelques années...

Disons :

Les esprits du vent et de la peste (pas d'histoire si ce n'est l'assassinat d'un antiquaire et l'incendie d'une maison, rien de nouveau donc)

Le portrait de la Walkyrie (trop inspiré du (mauvais) cinéma américain et truffé d'invraisemblances)

Les passagers du miroir (gros ramassis de n'importe quoi)

On pourra aussi rajouter les nouvelles :

L'épée de d'Artagnan

Aux origines de l'imaginaire (qui esbrouffe bien son monde à la première lecture mais qui ne tient pas la route à l'analyse)

Et en règle générale tout ce qui a été publié depuis la collaboration HV/Lefrancq (à l'exception peut-être de L'oeil de l'iguanodon").

Telly (qui se rend bien compte qu'il a dépassé le cadre de la question

FkM · Message par **FkM** » 26 avr. 2005 à 15:47

Telly a écrit : Et en règle générale tout ce qui a été publié depuis la collaboration HV/Lefrancq (à l'exception peut-être de L'oeil de l'iguanodon").

C'est curieux, parce que L'Oeil de l'Iguanodon aurait plutôt tendance à figurer dans les moins aimés.

Mais ces réponses auraient plus de sens à être traitées par périodes. Les styles sont si différents de décennie en décennie qu'il est dur d'associer les Cavernes de la Nuit à L'Homme aux Dents d'Or ou à La Plume de Cristal...

Pour moi, dans le désordre, les moins bons demeurent :
- L'espion aux cent visages
- Les spectres d'Atlantis
- La guerre des baleines

Dans les tout récents, il y a vraiment des passages super (malgré tout) qui sauvent du désastre ; par exemple, la scène de l'incendie dans Les Esprits du Vent et de la Peste, la bagarre finale du Portrait de la Walkyrie, et même les Passagers du Miroir méritent d'être lu du point de vue d'une jeune fille (concept ô combien vernien !

), je suis certain que ce livre a été écrit pour faire pliaisir à une toute jeune personne - une Nathalie ?

Telly · Message par **Telly** » 26 avr. 2005 à 16:23

FkM a écrit :
Telly a écrit : Et en règle générale tout ce qui a été publié depuis la collaboration HV/Lefrancq (à l'exception peut-être de L'oeil de l'iguanodon").
C'est curieux, parce que L'Oeil de l'Iguanodon aurait plutôt tendance à figurer dans les moins aimés.

Oui j'avais remarqué mais je ne le trouve pas si mauvais que ça. De plus je pense qu'il s'agit d'un des derniers romans (sinon LE dernier) écrit par HV himself.

Telly (traqueur de vérité

Jean Roger · Message par **Jean Roger** » 27 avr. 2005 à 16:23

y'en a plein que j'ai pas aimé,voire pas finis -

les + récents sont les pires!
- les passagers du miroir
- le pharaon de venise (pfff)
- le portrait de la walkyrie
etc

Boris · Message par **Boris** » 27 avr. 2005 à 17:38

1. La Lumière de l'Ombre Jaune
2. La Porte du Cauchemar
3. Retour à Overlord

Zat77 · Message par **Zat77** » 27 avr. 2005 à 18:36

1. Les yeux du brouillard ( sentiment de déja vu...)

2. L'oeil du samourail ( j'ai eu du mal avec le format BV)

3. L'oeil de l'iguanodon ( me suis fais chiez)

Mes lectures se tiennent pas compte des "Ananké" because lu aucun

Boris · Message par **Boris** » 27 avr. 2005 à 19:21

Zat77 a écrit :1. Les yeux du brouillard ( sentiment de déja vu...)
2. L'oeil du samourail ( j'ai eu du mal avec le format BV)
3. L'oeil de l'iguanodon ( me suis fais chiez)

Mes lectures se tiennent pas compte des "Ananké" because lu aucun

Hum! Hum!

1. Les yeux...
2. L'oeil...
3. L'oeil...

Ça fait beaucoup de zieux, ça. De quoi voir triple

Un peu trop de Zat 77, peut-être?...

Zat77 · Message par **Zat77** » 27 avr. 2005 à 19:36

Ah oui j'ai oublié, les yeux de l'Oj mais celui-là je l'aime bien

Mike · Message par **Mike** » 27 avr. 2005 à 20:53

Opération Equus
La dernière rosace
Retour au crétacé

Mike

Planchet · Message par **Planchet** » 28 avr. 2005 à 8:28

Oui les derniers sont tellemement merdiques sauf l'Epée de Dartagnan, que c'est dur de choisir....
Pour la période classique, je crois me souvenir que les 3 suivants n'ont pas trop eu mes faveurs quand j'les ai lu:
L'ennemi masqué
Le démon solitaire
La vallée aux mille soleils

claude · Message par **claude** » 28 avr. 2005 à 8:45

Les plus décevants parce que mal exploités et
*parce que détruisant mon imaginaire:
La Mort de l'Epée
*parce que non conforme à l'image de Bob Morane
Retour au Crétacé
*parce que c'est une fausse fin de cycle
La Dernière Rosace

J'apprécie moins également les romans qui sont la reprise de BD : certains rebondissements ont été effacés ou changés, ce qui aurait dû conduire à ne pas reprendre le même titre.

Jean Roger · Message par **Jean Roger** » 28 avr. 2005 à 9:49

Boris a écrit : 2. La Porte du Cauchemar
3. Retour à Overlord

avant parution ????

claude · Message par **claude** » 28 avr. 2005 à 9:57

Il est chargé de corriger les fautes de frappe!

Robin-des-Bois · Message par **Robin-des-Bois** » 28 avr. 2005 à 10:39

claude a écrit :Il est chargé de corriger les fautes de frappe!

Les fautes de frappes sont impossibles dans les Bob Morane, vu qu'il ne frappe que les méchants

Souris d'Azeroth

Aristide · Message par **Aristide** » 28 avr. 2005 à 17:06

Pour moi, il y a déjà l'exterminateur, que j'ai essayé de lire 2 ou 3 fois sans parvenir à accrocher.
Je viens de relire aussi l'oiseau de feu que j'ai racheté chez ananké because il y a la version BD en noir et blanc dans le même bouquin.
San être illisible, c'est vraiment pas crédible le style "Bonjour je suis Bob Morane"... "Bienvenue, venez piloter notre prototype ultra secret !"
Bon, sans rire, je vais mettre aussi le pharaon de Venise, que j'ai lu, lui, et je le regrette.

Boris · Message par **Boris** » 28 avr. 2005 à 21:10

Jean Roger a écrit :
Boris a écrit : 2. La Porte du Cauchemar
3. Retour à Overlord
avant parution ????

Avant parution, oui.

1. Ne dit-on pas que le passé est garant du futur?

2. La Porte du Cauchemar : Je considère la série des « Harkans » comme de la médiocrité à l’état pur.

Retour à Overlord : On nous a déjà fait le coup trois fois, ça suffit! Dans les Déserts d’Amazonie, la Patrouille du Temps kidnappe Sophia (ainsi que Boule et Bill), sans les avertir le moins du monde, afin de faire un reportage sur les malheurs de l’amazonie dans le futur. Hélas! Quand Sophia revient, elle ne peut publier son article sans dire « Vous savez, hier j’ai fait un p’tit voyage dans le futur et voici les photos… » ou alors on lui met son joli buste dans la camisole de force!…autrement dit, aventure inutile.

Dans La Guerre du Pacifique n’aura pas lieu, la Patrouille du Temps kidnappe Sophia (ainsi que Boule et Bill), sans les avertir le moins du monde, afin de faire avorter la guerre du Pacifique. Mais, au bout de 300 pages, on s’aperçoit, en faisant une simulation par ordi que ça ne marcherait pas. Donc, aventure inutile.

Dans L’Émissaire du 6 juin, la Patrouille du Temps, par chantage, envoie Bob en 1944 vérifier je ne sais plus trop quoi. Il y va, le gars est mort, il revient et donc aventure inutile.

Remarque, j'aurais pu prendre les deux romans qui précèdent La Lumière de l'OJ, c'est du pareil au même de toute façon, de la littérature en canettes.

Telly · Message par **Telly** » 29 avr. 2005 à 10:44

Boris a écrit :
Jean Roger a écrit :
Boris a écrit : 2. La Porte du Cauchemar
3. Retour à Overlord
avant parution ????
Avant parution, oui.

1. Ne dit-on pas que le passé est garant du futur?

2. La Porte du Cauchemar : Je considère la série des « Harkans » comme de la médiocrité à l’état pur.

Retour à Overlord : On nous a déjà fait le coup trois fois, ça suffit! Dans les Déserts d’Amazonie, la Patrouille du Temps kidnappe Sophia (ainsi que Boule et Bill), sans les avertir le moins du monde, afin de faire un reportage sur les malheurs de l’amazonie dans le futur. Hélas! Quand Sophia revient, elle ne peut publier son article sans dire « Vous savez, hier j’ai fait un p’tit voyage dans le futur et voici les photos… » ou alors on lui met son joli buste dans la camisole de force!…autrement dit, aventure inutile.

Dans La Guerre du Pacifique n’aura pas lieu, la Patrouille du Temps kidnappe Sophia (ainsi que Boule et Bill), sans les avertir le moins du monde, afin de faire avorter la guerre du Pacifique. Mais, au bout de 300 pages, on s’aperçoit, en faisant une simulation par ordi que ça ne marcherait pas. Donc, aventure inutile.

Dans L’Émissaire du 6 juin, la Patrouille du Temps, par chantage, envoie Bob en 1944 vérifier je ne sais plus trop quoi. Il y va, le gars est mort, il revient et donc aventure inutile.

Remarque, j'aurais pu prendre les deux romans qui précèdent La Lumière de l'OJ, c'est du pareil au même de toute façon, de la littérature en canettes.

Qu'est-ce donc qu'une aventure "utile"? Le but de ce genre de roman n'est-il pas de te faire passer un bon moment (d'accord ce n'est pas le cas avec les romans que tu cites, mais c'est un autre débat)?
Tu penses que pour qu'une aventure soit réussie il doit forcément y avoir un happy-end?

A part ça je suis d'accord avec toi, les "harkans" c'est de la daube de première qualité

Telly (qui déteste les harkans

Boris · Message par **Boris** » 29 avr. 2005 à 19:36

Telly a écrit :Qu'est-ce donc qu'une aventure "utile"? Le but de ce genre de roman n'est-il pas de te faire passer un bon moment (d'accord ce n'est pas le cas avec les romans que tu cites, mais c'est un autre débat)?
Tu penses que pour qu'une aventure soit réussie il doit forcément y avoir un happy-end?

A part ça je suis d'accord avec toi, les "harkans" c'est de la daube de première qualité

Telly (qui déteste les harkans

Aventure utile : Disons que Bob lutte contre l’Ombre Jaune ou Miss Ylang-Ylang. Il y a un début, de l’action et une conclusion utile à l’un des protagonistes. Bref, un vainqueur à qui l’aventure a été utile.

Aventure inutile : Dans La Guerre du Pacifique, Bob est envoyé dans le passé pour empêcher cette guerre. À la fin on se rend compte ( La Patrouille du Temps) que ça n’est pas possible et, donc, que toute l’aventure de Bob a été inutile.

Dans Les Déserts…, on envoie Sophia faire un reportage sur les malheurs de l’amazonie. Hélas! Elle ne peut le rendre public et, donc, son aventure a été inutile.

Dans L’Émissaire, même processus. Le gars est mort, on saura rien et l’aventure de Bob a été inutile.

Masque Jade · Message par **Masque Jade** » 30 avr. 2005 à 9:23

Je pense que la notion d'aventure "utile" ou "inutile" ne doit pas être définie en fonction de la "fin de l'histoire" mais d'après l'intéret de l'histoire.

C'est un peu comme dans la vie, toute expérience qui se solde par un échec n'est pas forcément inutile puisqu'elle nous a au moins appris quelque chose. Si tout devait se terminer "idéalement" ce serait trop beau.

Pour moi, l'aventure inutile est celle qui m'a paru longue à lire, qui est inintéressante, qui ne m'apprend rien, qui ne m'apporte rien même pas et surtout le plaisir de la lire.

Je pense qu'il faut se souvenir de ce qu'Henri Vernes lui-même dit de ses romans (cela recentrerait beaucoup de choses): "Les aventures de Bob Morane sont écrites pour être lues en 2 ou 3 heures, pour donner du plaisir. Après, elles sont faites pour être oubliées..."
Il a réussi au-delà de ce qu'il pensait puisque pour beaucoup de lecteurs, nous nous en souvenons encore 30 ou 40 ans après...

Telly · Message par **Telly** » 30 avr. 2005 à 13:16

Masque Jade a écrit : Je pense qu'il faut se souvenir de ce qu'Henri Vernes lui-même dit de ses romans (cela recentrerait beaucoup de choses): "Les aventures de Bob Morane sont écrites pour être lues en 2 ou 3 heures, pour donner du plaisir. Après, elles sont faites pour être oubliées..."
Il a réussi au-delà de ce qu'il pensait puisque pour beaucoup de lecteurs, nous nous en souvenons encore 30 ou 40 ans après...

Et non justement! Si les aventures devaient être oubliées et que l'on s'en souvient 30 ou 40 ans après, alors l'auteur a raté son but! Je blague bien sûr.

Pour le reste je suis d'accord avec toi.

Telly (qui chipote

Boris · Message par **Boris** » 30 avr. 2005 à 20:06

Chipotons donc.

Il y a d'une part les aventures "utiles" ou "inutiles" selon les yeux du lecteur.

Et les aventures "utiles" ou "inutiles" selon les yeux du héros.

Notez que ce genre de discussion peut nous mener jusqu'à la fin des temps. Surtout avec un vieux «obstineux» comme moi qui n'admettra jamais avoir Thor

Compris Attila?

Jean Roger · Message par **Jean Roger** » 01 mai 2005 à 9:54

méfie toi, le Thor tue ! (lentement)

Gotlieb · Message par **Gotlieb** » 02 mai 2005 à 19:49

Du coup, commando epouvante est aussi inutile c est ca ?

Je vois ce que tu veux dire, Boris, meme si j ai apprecie les deserts d amazonie. Pour la question, mes 3 bob les moins apprecies sont demonia maxima , santeria drums et le portrait de la walkyrie.On verra les prochains...

FkM · Message par **FkM** » 03 mai 2005 à 7:56

Aujourd'hui, mes trois aventures les plus détestables sont :

- L'Île du Passé
- L'Oiseau de Feu
- Le Samouraï aux 1000 Soleils.

Mais ça peut évoluer.

Cela dit, c'est pour prévenir ceux, des jeunes de préférence, qui lisent ses romans, que HV en rédige du genre "Les Déserts d'Amazonie", il n'y a rien que de très utile à faire prendre conscience de quelque chose de grave à une jeunesse un peu... disons, légère...

p.s. : ces Déserts restent un des meilleurs Bob...

Boris · Message par **Boris** » 06 mai 2005 à 0:19

Gotlieb a écrit :Du coup, commando epouvante est aussi inutile c est ca ?

Je vois ce que tu veux dire, Boris, meme si j ai apprecie les deserts d amazonie. Pour la question, mes 3 bob les moins apprecies sont demonia maxima , santeria drums et le portrait de la walkyrie.On verra les prochains...

Tu vois comme c'est drôle, j'ai lu Demonia Maxima alors qu'il y avait une paranoïa de l'Anthrax de ce côté-ci de l'Atlantique. J'ai bien aimé. Il y a bien des circonstances extérieures finalement dans nos choix.

Quelqu'un, j'oublie malheureusement son nom, n'arrive pas à lire L'Exterminateur. Pourtant, dans ce bouquin, il y a Bob, Bill, Ylang-Ylang, Orgonetz, l'Ombre Jaune et une scène finale mettant aux prises King Kong contre un androïde! Beau casting!

OK. Pour revenir au sujet:

Mes 3 moins bons:

1. Les Poupées de l'Ombre Jaune
2. L'oeil de l'Iguanodon-don-dondaine
3. Des loups sur la piste

Gotlieb · Message par **Gotlieb** » 06 mai 2005 à 18:53

C est evident que les gouts et les couleurs ca se discute pas... je peux meme pas te dire pourquoi j ai pas aime Demonia et Santeria. Par contre, j ai bien aimé l Exterminateur, je pense bientot acheter la BD d ailleurs. C est vrai que tes 3 bob cités ne font pas partie de mes préférés, loin de la!

Dan · Message par **Dan** » 26 juil. 2005 à 23:15

le premier le plus décevant c'est < le président ne mourra pas > les passages repris dans - la fleur du sommeil

au moin a 60% les autres plutot parmis les derniers parut

a voir
DAN

Patrick · Message par **Patrick** » 27 juil. 2005 à 3:21

Alors bonne question....Depuis quelques années je ne lis pas plus que 3 ou 4 bob par années alors je fini par oublié ceux que j'ai lu il y a fort lontemps !!

ALors.....Dans le triangle des Bermudes

La lumieres de l'ombre Jaunes

LOJ pu capable !!!
L'oeil de l'iguanodon

Bob morane en nounou et un histoire inspiré de la vapeur du passé !!

Mes trois histoires préférés !
Le cycle d'Ananké(même si ce n'est pas HV qui l'a écrit !)
Les chasseurs de dinosaures
La griffe de feu

A plus