Bill Ballantine (raison du choix de son alcoolisme ?)

BOB MORANE vous connaissez !! Vous avez connu...Alors vous venez nous rejoindre....et en parler

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claude
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Bill Ballantine (raison du choix de son alcoolisme ?)

Message par claude » 28 avr. 2006 à 11:35

CHD a choisi de faire accompagner Bob Morane par un individu pratiquant l'alcoolisme . Mais d'où vient son choix littéraire ? Et quelle est sa source d'inspiration ?
1) Sytéréotype de l'Ecossais
2) Ressort comique observé comme apprécié , par exemple, par les lecteurs dans Tintin
3) Le Marabout jaune qui est la marque du 1er éditeur de BM et qui est aussi la marque de l'alcool Pelforth (ce que j'ignorais jusqu'à ce que j'observe une publicté récente dans les rues de Metz. Eh oui je n'ai jamais bu d'alcool :D )
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Si la bonne réponse est la 3, je suis curieux de savoir si Marabout et Pelforth n'ont pas eu des démêlés judiciaires, car les marabouts sont très proches. Ce qui expliquerait la disparition du Marabout jaune par la suite. Si quelqu'un pouvait faire des manip pour avoir sous les yeux les 2 animaux côte à côte, cela pourrait nous apporter un éclairage.

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Jacky
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Message par Jacky » 28 avr. 2006 à 12:38

Pour Pelforth, l'oiseau ressemble plus à un pélican qu'à un marabout, à mon avis.

Je ne dis pas ça pour te clouer le bec :lol:
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Stoker
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Re: Bill Ballantine (raison du choix de son alcoolisme ?)

Message par Stoker » 28 avr. 2006 à 12:48

Réponse dans le désordre.
claude a écrit :3) Le Marabout jaune qui est la marque du 1er éditeur de BM et qui est aussi la marque de l'alcool Pelforth (ce que j'ignorais jusqu'à ce que j'observe une publicté récente dans les rues de Metz. Eh oui je n'ai jamais bu d'alcool :D )
La marque de Pelforth n'est pas un marabout mais un pélican.
Il n'y a donc pas d'ambiguité de ce point de vue là.
claude a écrit :CHD a choisi de faire accompagner Bob Morane par un individu pratiquant l'alcoolisme . Mais d'où vient son choix littéraire ? Et quelle est sa source d'inspiration ?
1) Sytéréotype de l'Ecossais
2) Ressort comique observé comme apprécié , par exemple, par les lecteurs dans Tintin
Bill a été créé pour être un "buddy", un compagnon du héros (dixit CHD dans une interview reproduite si je me souviens bien dans le Fulmar Spécial BM).
Ce type de personnage a toujours eu des petits défauts servant en général à mettre en valeur le côté plus parfait du héros.
Voir par exemple les deux sidekicks "Dude" et Stumpy dans "Rio Bravo" ou le personnage de Mitchum dans "El Dorado", le sergent joué par Victor McLaglen aux côtés de Wayne encore dans "She Wore a Yellow Ribbon", mais aussi effectivement Haddock dans Tintin (tous ayant un petit ou un gros penchant pour l'alcool), Colorado dans "Rio Bravo" ou le personnage de James Caan dans "El Dorado", pour l'emportement de la jeunesse, les divers compagnons de Doc Savage, Monk et Ham en particulier, dont le côté bagarreur est opposé au calme olympien de l'Homme de Bronze.

Après, on peut supposer que le choix d'un écossais a déterminé celui du mauvais penchant, pour le whisky.

claude
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Message par claude » 28 avr. 2006 à 15:39

Le marabout et le pélican se ressemblent beaucoup. Cela suffit pour admettre en droit une contrefaçon ou un parasitisme. :idea:

Mike
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Bill Ballantine (raison du choix de son alcoolisme ?)

Message par Mike » 28 avr. 2006 à 15:48

Pour moi
1) Sytéréotype de l'Ecossais et on ne parlait pas d'alcoolisme mais d'amateurs de whisky dans le chef d'Haddock ou de Ballantine

Pour le marabout je pense qu'il y a une explication dans le livre de Jacques Dieu mais pas le courage d'allez vérifier

Mike
Plus j'y pense, plus je me dis qu'il n'y a aucune raison pour que le carré de l'hypoténuse soit égal à la somme des carrés des deux autres côtés.

Mike
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Bill Ballantine (raison du choix de son alcoolisme ?)

Message par Mike » 28 avr. 2006 à 15:49

il a raison :D
Plus j'y pense, plus je me dis qu'il n'y a aucune raison pour que le carré de l'hypoténuse soit égal à la somme des carrés des deux autres côtés.

Twin
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Message par Twin » 28 avr. 2006 à 16:40

Il boit pas Bill il est patriote. Nuance.
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Masque Jade
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Message par Masque Jade » 28 avr. 2006 à 18:25

Ouais et puis, il n'est pas alccolique ! T'as raison Twin, il ne boit pas, il déguste et apprécie en connaisseur. :D

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Message par Miss_Ylang-Ylang » 28 avr. 2006 à 21:07

Ouais...Bill est pas alcoolique.... il est juste beaucoup plus patriotique que les autres écossais!!!
La fatalité n'existe que pour ceux qui y croient...

Twin
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Message par Twin » 28 avr. 2006 à 21:37

Et ça c'est pas un défaut :)
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Message par caoa54 » 28 avr. 2006 à 23:21

Il boit sans doute aussi pour éponger les stocks! :wink:
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Message par Paladin » 29 avr. 2006 à 10:30

De toute façon, la définition d'un alcoolique n'est-elle pas : Un alcoolique, c'est quelqu'un qui boit autant que toi mais que tu n'aimes pas. :lol:

Jean Pierre Marty
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Message par Jean Pierre Marty » 01 mai 2006 à 9:50

Salut à tous - - Claude du ferait frémir de colère :twisted: tout ornithologue, un Marabout ne ressemble pas du tout à un pélican. Pourquoi un marabout ?, d'après le livre de J Dieu, André Gérard a était influencé par des éditeurs anglais qui avaient comme logo: un pingouin, un coq . Ceci aurait un rapport avec le scoutisme, car le modèle de marabout pris en exemple est sur un livre " les totems en images", de 1944 ; mais il devait pas savoir :roll: que le marabout sont en grande partie nécrophages. Au sujet de Bill, comme dit Stoker, c'est un "buddy", M Vernes là dit dans plusieurs interviews, et s'il boit c'est bien sur par patriotisme. :wink: - - Amicalement JPM

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Message par caoa54 » 01 mai 2006 à 10:00

St Exupéry disait aussi que son buveur buvait... pour oublier... qu'il buvait...
Moi, pour ce que j'en dis... ©

Twin
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Message par Twin » 01 mai 2006 à 20:27

Et pour être complet, mais du côté du pélican maintenant :
Les brasseries Pellican crées au lendemain de la première guerre mondiale doivent leur nom à la "danse du Pélican", fox trot alors très à la mode. Le nom est prononçable dans toutes les langues et le symbole du pélican suffit pour se faire comprendre. Ce n'est qu'en 1937 que cette brasserie décide de créer une nouvelle bière qui est baptisée Pelforth, contraction des trois premières lettres "Pel" de Pelican et de "forte" car la bière est forte en malt avec, en final, un "h" pour créer un "th" anglais afin de sacrifier à la mode de l'époque qui apprécie (déjà) pour tout ce qui vient d'angleterre. Le symbole du pélican ayant été conservé pour représenter cette nouvelle marque.
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Message par caoa54 » 02 mai 2006 à 2:27

Le pélican, c'est aussi le surnom des hydravions bombardiers d'eau pour les incendies de forêts, mais je ne crois pas qu'il y ait un rapport avec les marabouts... :?
Moi, pour ce que j'en dis... ©

claude
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Message par claude » 02 mai 2006 à 13:20

Jean Pierre Marty a écrit : Claude tu ferais frémir de colère tout ornithologue : un Marabout ne ressemble pas du tout à un pélican.
Je parle en spécialiste du jeu des 7 erreurs à partir de 2 dessins stylisés de couleur identique. Et je parlais des similitudes, pas des dissemblances, car les critères juridiques sont ceux des ressemblances . :wink:

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