REFLETS N° 101

[cremers]

sera logiquement posté mardi donc les ptits belge devrais l avoir a la semaine sauf probleme........j ai hate de le recevoir
peu etre des new sur les prochaines sorties car l on ne pas pas dire sauf pour les memoires qui ce vente tres tres bien que cela fonctionne bien!!!
la derniere bd ne cartonne pas a ma librairie 1 exemplaire apres mon achat et pas de demande!!!!

[Laulau]

merci de l'info mon mimile!

[René FONTAINE]

Contrairement a ce que notre ami Emile avait annoncé le Reflets 101 a été posté ce matin...
Eh oui Emile tu n'est pas Madame Soleil, tu ne peux pas lire dans l'avenir...

[jean-luc]

Merci René... Encore de bons moments de saine lecture en perspective

[Boy]

Merci René!

[LAGON REQUIN]

Merci René

[cremers]

oh pas grave deux jour ou !!!! le principal c'est d avoir notre lecture preferée reflets merci mon rené

[cremers]

BIEN recu mon René que du bonheur et de bonne et moins bonne new.......... moi j adore............
vite je retourne a ma lecture.........

[Michel D]

Reçu ce matin.

Il semblerait que HV fasse un "caca nerveux" à l'encontre de certains d'entre nous et aussi à l'encontre de l'Age d'Or.

Finie la rubrique "A la manière de .."

[Serge]

Du coup ce Reflets a l'air prometteur
Mais toujours pas reçu aujourd'hui, d'habitude je le reçois plus rapidement...

[jean-luc]

Pas reçu non plus Pourtant, ce n'est pas faute de regarder dans la boite aux lettres et de... surveiller la factrice

[Boy]

Reçu à l'instant!

[jean-luc]

Reçu à l'instant!

Content pour toi Peut-être demain pour ceux qui ne l'ont pas encore reçu!

[thierry28]

Pas reçu non plus Pourtant, ce n'est pas faute de regarder dans la boite aux lettres et de... surveiller la factrice

Peuf, moi j'aimerais bien avoir une factrice mais je n'ai qu'un facteur (sympa tout de même).

Peut-être demain dans la boite.

[jean-luc]

Peuf, moi j'aimerais bien avoir une factrice mais je n'ai qu'un facteur (sympa tout de même).

Peut-être demain dans la boite.

Tu as deux fois plus de chance de recevoir Reflets car... le facteur sonne toujours deux fois...

[cachi]

Reçu. J'aime que Jacques Meunier qu'a connu H.Vernes même s'il n'en parle pas dans ses mémoires soit mentionné.
Merci René pour lui et tous les indiens "bravos".

[jean-luc]

Reçu ce matin... Comme toujours, un sommaire très varié et interessant, avec un "A la manière de..." chargé d'émotion.
Le mot d'Henri Vernes interpelle!!!... Suite au prochain numéro, sans doute...

[cachi]

Henri Vernes très mal conseillé (on sait par qui ) s'attaque à l'Age d'or le meilleur soutien à BOB MORANE depuis des années.
Il traite, en raison des mauvais conseils précités d'un membre "honteux" de ce forum très intéressé par la c^te financière des BOB, "Le diable d'Angoulème" de plagiat en "raison d'éléments pêchés un peu partout dans BOB MORANE".
Mais justement, "Le Diable" est un hommage à l'oeuvre d'Henri Vernes en mettant le lecteur dans les pas d'un BOB accompagné d'un Bill comme on les aime avec leurs tics et travers et donne une conclusion très Vernienne comme on les aime.
Qui a dit à Henri Vernes que le tiré spécial de la Charente Libre distribué gratuitement aux festivaliers du salon de la BD d'Angoulême (30.000 exemplaires) avait consacré une page entière à BOB MORANE et à Henri Vernes? Bravo l'Age d'or et merde aux mauvais conseillers d'Henri Vernes?
Sylvain CHASSEUIL
Fan de BOB et d'Henri Vernes depuis 1962.

PS: Je dirai bientôt quelques mots personnellement à Henri Vernes sur sa résistance "d'enfant gâté". Ma grande tante a été gazée à Auschwitz et mon père a fait une vraie guerre avec des balles dans son corps. Le conseiller pseudo cool d'H.V peut lui transmettre.

[L'Ombre Jaune]

Un vrai petit bijou ce Reflets 101, merci M. Fontaine.

Je suis particulièrement impatient le lire la suite du "A la manière de.." (même si, à la base, je ne suis pas réellement amateur de ce genre d'utilisation de la saga créée par HV).

Par contre, je ne m'explique pas comment le "Mot d'Henri Vernes" ne suscite pas déjà plus de questionnement, (en ce qui concerne les "mauvaises nouvelles").

Avant tout, et malgré que récemment arrivé sur ce forum (mais lecteur BM depuis 1971), je m'interroge en effet déjà sur certaines orientations dans la politique éditoriale de l'Age d'Or. Certaines séries non terminées, ou des prix abusés pour des rééditions multiples par exemple. Mais soit, ce n'est finalement pas anormal qu'une société d'édition cherche à faire du bénéfice (mais honnêtement et dans le respect d'un public fidèle existant et/ou d'un public à conquérir). Ceci n'empêche que, quand j'ai été chercher mon exemplaire "Terreur à la Manicouagan" sur place, la personne qui m'a reçu (je ne la connais pas, octogénaire à première vue) m'a interpellé par l'une de ses remarques, au cours de notre petite conversation : "Monsieur Vernes aime bien l'argent". Est-ce vraiment quelque chose à dire à un client qu'on ne connaît pas, et qui vient alimenter la caisse éditoriale, en sachant qu'il s'agit très probablement d'un admirateur de HV ?

Ceci dit, et pourtant : comment croire au mot d'Henri Vernes quant il écrit qu'il n'a pas été prévenu que "Le Diable d'Angoulême" allait sortir ? (perso, j'ai bien aimé cette nouvelle, même si je ne suis pas amateur des BM écrit par autre que HV, depuis longtemps). La sortie de ce "à la manière de", est de notoriété publique, au moins sur ce forum (que fréquentent bon nombre de collaborateurs proches de Henri Vernes ), et il ne m'a jamais apparu que cette sortie pût susciter quelconque désapprobation.

Des éclaircissements clarificateurs par quelque éclaireur mieux éclairé que moi me procureraient quelque clarté bienveillante

[ananké]

Bonjour à tous,

Je viens aujourd’hui de recevoir le N° 101 de notre revue « Reflets » préféré.
Félicitations toujours renouvelées à monsieur René Fontaine pour son super travail ainsi qu’à son équipe !

Comme à chaque parution, je garde cette lecture pour la soirée, au coin du feu et avec un petit verre de Zat 77.
Mais cette fois-ci, à la lecture de la page N°2, j’en ai renversé mon verre de Zat 77, ce qui, me direz-vous, est un réel sacrilège !

Dans le petit mot rituel d’Henri Vernes, mes yeux s’arrêtent un instant sur les « mauvaises nouvelles », et là horreur et putréfaction ! Ma moquette engloutie goulument le reste de mon précieux breuvage.

Que vois-je donc ?

Le « maître » juge et condamne la toute dernière nouvelle « Le diable d’Angoulême », commercialisée par l’âge d’or, texte à l’authenticité douteuse (apocryphe).
De plus il précise que cette réalisation et édition a été faite sans son accord et sans qu’il en fut prévenu.
Enfin, il achève cette « mauvaise nouvelle » en indiquant que cet ouvrage a été édité en dehors de tout droit et que ce n’est ni plus ni moins qu’un plagiat.
Je ne m’attarderai pas sur, je cite, « le petit opuscule vendu à un prix prohibitif », car malheureusement, ayant été dans un passé proche un acheteur de quelques « HC Bob Morane », non écrit par monsieur Henri Vernes et vendus à un prix « prohibitif » également, je le comprends fortement !

Cependant, nous aurait-on donc menti ?

Comment une telle nouvelle peut-être réalisée, imprimée, éditée et commercialisée sans l’accord du créateur même des personnages contenus dans ce texte ?
Par quel stratagème et dans quel but, un fan de la première heure d’Henri Vernes et de Bob Morane se serait permis une telle dérive ?

Tout ceci, en final, ne serait-ce pas qu’une question bassement financière (et de droit) entre les différents protagonistes ? Non… je ne peux le croire !

Naïvement, je pensai au départ que ce texte n’était, somme toute, qu’un hommage reconnu, de la part de l'auteur, au travail du créateur initial…
Mais mon âme d’enfant a du sûrement s’égarer un instant !

Quelque chose ne tourne plus bien rond, monsieur Vernes, dans le monde de Bob Morane et ceci n’est pas forcement bon signe !!!

[Serge]

Toujours pas reçu Reflets ...mais on m'a envoyé un scan de ce fameux petit mot de Vernes
Je le poste pour ceux qui ne l'auraient pas encore lu ou qui ne reçoivent pas Reflets (ont bien tort !) et que l'on sache de quoi on parle...




Mon avis sur ce mot :
- D'une part je pense que Vernes a raison d'être fâché de ne pas avoir été informé de la parution d'un Bob Morane (peu importe le prix) dans le circuit officiel et commercial... On sait que Lefranq/Age d'or ont maintenant les droits sur BM mais Vernes a toujours dit , en tout cas je l'ai lu, qu'il avait encore un droit de regard sur les parutions... Il me semble que les autres "A la manière de..." qui ont été édités l'ont été dans un cadre privé hors circuit commercial, et même dans ce cas Vernes avait été informé... Dans le cas du Diable d'Angoulème Vernes aurait du être mis au courant, au moins par respect, c'est évident. Pourquoi cela n'a pas été fait ? A L'Age d'or de le dire...
En tout cas il semble y avoir de l'eau dans le gaz entre Vernes et l'Age d'or qui ne publiera sans doute plus les textes des Moraniens...
-D'autre part je pense que Vernes à tort de qualifier de plagiat le texte de SSS... On sait tous très bien que les textes de tous les auteurs "A la manière de..." sont avant tout des hommages rendus à HV et BM par leurs fans qui prennent ainsi plaisir à développer leur talents d'écrivains au travers de notre héros préféré... Je ne crois pas que HV ait dit que Les fils d'Orion ou quelqu'autre titre... aient été des plagiats...

L'héritage de Henri Vernes rique d'être difficile à gérer... ou à digérer !

[Mike]

Damned ! Ses mémoires lui montent à la tête

son édito sur Coria m'avait déjà révolté mais là il remet une sacré couche

Mike

note: merci de publier l'édito car il permet de donner un autre éclairage sur HV

[Serge]

Le facteur vient de passer... et il n'a fait que passer !
Toujours pas de Reflets, aurais je été oublié ?...Remarquez, c'est le sort de tout un chacun, un jour ou l'autre...

[S.S.S.]

Bon, avant que la mayonnaise ne prenne trop et ne déborde du bocal, il me semble important de lever quelques ambiguïtés et vous apporter ma compréhension du billet de Mr Vernes.

J’ai, vous vous en doutez, été prévenu de la réaction d’H.V bien avant vous. Sa réaction fait réponse à un ensemble de choses qui l’ont énervé. Il ne m’appartient pas de toutes les détailler car certaines ne me concernent pas. Je ne parlerai donc que du diable, du poucet et d’un début de roman « mortel…»

Après la parution du diable, le texte « Le poucet de la place Vendôme » a été soumis à Mr Vernes pour une éventuelle parution. Dans le même temps, je commençais un nouveau roman dont la particularité était que notre cher Bob mourait à la fin de tous les chapitres. Une erreur de ma part est de ne pas avoir livré le texte dans son intégralité… On a cru à une redite de clones, de duplicateurs etc… Je crois que c’est ce texte qui a agacé Mr Vernes car ne respectant pas le droit moral de Bob et « piochant » trop dans les idées du père de notre héros. Ce n’était pas le cas, je vous l’assure, point de clones, de duplicateurs etc. mais une idée que je pensais originale, originale dans le premier sens du terme. Je n’ai pas eu le temps de la concrétiser sur le clavier.

Bref, Mr Vernes n’a pas apprécié le Poucet (sans doute aussi à cause du début de texte dont je parle plus haut). Entre temps, à propos du diable, il m’avait été rapporté que Mr Vernes avait aimé les dessins d’Olivier Frot mais moins mon texte qui, selon lui, empruntait trop à ses personnages. Cette histoire m’a chagriné et miné à ne plus en dormir, je vous l’assure. Plagiat, je ne suis pas.

J’ai écrit à Henri Vernes, une longue lettre dont je ne détaillerai pas le contenu car trop personnelle et ne concernant, finalement, que Mr Vernes et moi ; lui expliquant mes motivations, la façon dont les choses s’étaient déroulées, le clin d’œil (indélicat ?) avec les morts de Bob etc.

Dès réception de mon courrier il m’a téléphoné et nous avons longuement discuté. Il a été très courtois avec moi. Je crois qu’il a apprécié ma lettre et notre entretien et qu’il a bien compris ma démarche. Au final, il ne m’en veut pas, « sans rancune » m’a-t-il dit mais il m’a tout de même indiqué qu’un mot très désagréable serait publié dans Reflets…

Ce mot, vous l’avez lu. Il a été écrit (et envoyé à Reflets) bien avant mon courrier et notre entretien, sous le coup de l’émotion et de la colère. Ces propos à mon endroit ont été bien tempérés lors de notre échange.

Ceci, comme indiqué au début de mon message, ne concerne qu’une partie de sa colère. Pour le reste, ce n’est pas à moi de répondre.

Dans ce billet (toujours me concernant) il y a je crois deux offensés. Il est de coutume de laisser à l’offensé le choix des armes pour réparation. Je crois que tous deux choisissons la poignée de main…

Bien à vous.
JP

[cachi]

Ma réponse sur le bleu
Re: Reflets numéro 101
par cachi » Sam 7 Avr 2012 11:51

Moi, j'interviens par rapport à une "chose" écrite dans Reflets que je condamne. Les écrits restent et les coups de fil s'envolent. Même si c'est notre maître depuis 50 ans qui parle.
"L'Age d'OR" est injustement attaquée et le Diable en même temps. Maintenant, il me faut des excuses par écrit!!!
J'ai en effet été l'initiateur de l'article dans le supplément festival BD d'Angoulême 2012 édité à 30.000 exemplaires. J'ai un nom qui a un sens dans ce département qui s'est libéré tout seul en 1944 et dont la Charente Libre était le fédérateur dans la clandestinité.
Ceci dit, relativisons car il n'y a pas mort d'homme tandis que dans le BOB à la loupe que j'ai pondu pour ce numéro on est en plein dans le sujet des "pourraves" et d'une civilisation qu'on annéantit dans cette "Tête du Serpent".
Bon Henri Vernes avait 40 ans de moins et il se préoccupait beaucoup plus du sort des opprimés (les indiens, les juifs, les touaregs, etc...).
No comment.

[Biblos47]

Mon cher Jean-Paul, puisque nous nous connaissons, et bien que n'intervenant quasiment jamais sur le forum, l'occasion me semble bien choisie pour rompre cet état de fait.

Tout d'abord, merci pour ces explications détaillées qui nous permettent à présent de mieux comprendre cette situation vraiment surprenante et qui, je l'espère, sera vite oubliée.

Le mot de Serge, (un peu plus haut) est des plus pertinent quand il dit que "Le diable d'Angoulême" est un hommage et non un plagiat (quel vilain mot). Je suis 100% d'accord.
Je n'ai aucune prétention ni intention de moralisateur, mais j'avoue être simplement las de ces invectives et autres règlements de compte (à raison ou à tort) dans les mots d'Henri Vernes.
Reflets est, à mon sens, une revue trop intéressante (un grand merci à René au passage) pour y voir perdurer ce genre de joute.

Concernant l'Age d'Or, chacun est libre d'en penser ce qu'il veut - et il doit exister autant de partisants que de détracteurs - mais qui aujourd'hui est aussi actif dans le domaine Bob Morane ? Certes, les prix sont élevés mais ceci est inhérent aux petites séries ; un petit tirage coûte plus cher qu'un gros c'est ainsi et force est de constater que Bob Morane, de nos jours, pèse bien peu dans le marché de l'édition !

Pour en revenir à l'objet premier de ce post et conclure :
NON, JP ne te décourage pas et continue d'être un moranien actif,
OUI, JP tu as et conserve notre estime et nous serons toujours heureux de t'avoir parmi nous !

Amitié sincère.

Paul.

[Boy]

Merci de ces éclairages JP! C'était important d'apporter toutes ces précisions, afin que chacun puisse se faire une opinion en toute connaissance de cause.
Pour ma part, je réitère mon espérance de te retrouver à nouveau trés prochainement, entre copains et amis, du côté d'Agen!
AMITIES!
PS: Et merci Paul de ton intervention, d'autant plus importante qu'elles sont en effet (trop) rares!

[ananké]

Bonjours à tous,

Tout d’abord, je tiens à remercier Jean-Paul pour ces précisions.
Ceci dénote de sa part, un esprit de transparence et de clarté envers cette « pitoyable » affaire.
Je tiens cependant à préciser, sur le fond, que je suis excessivement déçu par les textes de critiques et de dénigrement systématiques de monsieur Vernes, depuis quelques temps, dans ses mots au sein des revues Reflets.

Tout ceci ne sont que des affaires personnelles entre lui et d’autres, et non strictement rien à faire dans une telle revue. Le fait de déverser sa bile et ses rancœurs dans ces quelques lignes n’apporte absolument rien au monde de Bob Morane si ce n’est que d’étaler, sur la place publique Moranienne, des incidents personnels et commerciaux bien bas.

Nous sommes dès lors bien éloignés des valeurs de tolérance et d’humanisme que je prêtai, bien naïvement je le concède, à un écrivain tel que monsieur Vernes.

Si il a réellement raison, il se doit de faire le nécessaire sur le plan juridique, directement auprès des intéressés, mais en temps que pur lecteur, je n’en ai cure !

Personnellement ce dossier est clos mais il est clair que je ne verrai désormais plus monsieur Vernes sous le même angle et ceci est bien dommage !!!

[Jean Pierre Marty]

J’ai bien reçu le Reflets, merci l’ami René .

Merci a toi Jean Paul, pour ces éclaircissements; l’essentiel , c’est que tu ais pu d’expliqué avec H.Vernes.

Jean Paul ; ne te laisse pas allé à la morosité, haut les cœurs vaillants .

Pour le différent avec « l’âge d’or »; une seule question a ce posé , a t’il , oui ou non , était consulté pour la sortie dans un circuit professionnel d’un Bob écrit par un fan, si non : je comprend sa colère.

Comme souvent, pas pigé grand choses aux messages de cachi .

Boy: "Pour ma part, je réitère mon espérance de te retrouver à nouveau trés prochainement, entre copains et amis, du côté d'Agen" ; je suis bien d'accord avec toi

Mais au contraire de certains je ne fairais pas de commentaires deffinitifs

[cachi]

J.P.M écrit:
"Comme souvent, pas pigé grand choses aux messages de cachi ."
Mon premier message à propos de Reflets 101 a été compris par tous et a libéré les langues.
Pour les mauvaises influences que je mentionnais, il ne s'agit évidemment pas de Reflets mais de "très petits affairistes" qui tournent autour d'Henri Vernes et qui malheureusement ont l'écoute du maître.
Dans le deuxième post, je voulais dire que faire publier dans "La charente Libre" édition spéciale gratuite et officielle du plus grand festival de BD du monde (Angoulème), un article sur BOB MORANE et Henri Vernes n'avait pas été facile et que j'avais dû utilisé de relations qui remontent à la résistance dont est issu le journal. Ensuite, la Charente Libre a interwievé SSS et pondu un super article. Et après, l'Age d'Or et SSS se font plus que molester par Henri Vernes alors que ce dernier aurait dû être fier du travail de ses supporters.
C'est pas compliqué à comprendre, je crois
Bien si Henri Vernes avait été correctement informé, il n'aurait pu être que satisfait de la pub qui lui était faite et comprendre que "Le diable d'Angoulème" de SSS était un hommage et non un plagiat.
Quand un père "tue" ses enfants, il ne peut rien sortir de bon.

En définitive, je vais essayer de rencontrer H.Vernes en utilisant un certain sésame qui, du fait de ses Mémoires à propos de la période de la guerre, devrait m'ouvrir sa porte. Puis-je encore l'éclairer et lui faire adopter une autre attitude envers ses fans les plus fidèles