Valeurs et esprit moranien

Patchouli · Message par **Patchouli** » 13 avr. 2005 à 16:13

Quelles sont pour vous les valeurs et l'esprit moranien?

Pensez vous que ce soit un idéal à atteindre ou en tout cas vers lequel il faudrait essayer de tendre?

Partagez vous cet esprit? Ne pensez vous pas que certaines attitudes de Bob ne sont pas toujours "modèles"?

Je me pose ces questions après avoir lu pusieurs fois des expressions du genre "Ce n'est pas moranien de faire ceci", "Ce n'est pas une attitude digne de fan de bob morane", ...

claude · Message par **claude** » 13 avr. 2005 à 17:39

Les valeurs de la chevalerie.

On en a déjà parlé dans quelques fils qu'il faut retrouver pour compléter.

whistler · Message par **whistler** » 13 avr. 2005 à 17:57

Je n'aspire pas du tout a etre Bob Morane. Je ne suis pas aussi fanatique que certain ici (cest pas dis dune maniere negatif).

De plus, il faut garder en tete que Bob est un heros de livres et donc immortel. Si je commencais a me conduire de cette facon je ne crois pas que je vivrai longtemps.

Attila08 · Message par **Attila08** » 13 avr. 2005 à 19:59

arf ! Whistler ! Il est certain que personne ne va vivre des aventures comme Bob s'il n'a pas la capacité à les vivre... Pour ma part, je connais quelques gars du GIGN qui vivent ces aventures (le côté fantastique en moins). Michel D a accompagné pendant un temps de sa vie le célèbre Dutrou, il fait partie de l'aventure. Des aventuriers, il y en a plein le forum... C'est impressionant tellement ily a d'aventuriers d'ailleurs.

Pour ma part et pour répondre à la question, je n'arrive pas à la cheville de BM mais son esprit chevaleresque joue quand même un grand rôle dans ma vie. J'ai été marqué par BM et consciemment ou inconsciemment je continue à vivre avec...

Loup79 · Message par **Loup79** » 13 avr. 2005 à 21:16

Bob Morane est un personnage fictif. Rien est vrai dans ses agissements.

Par contre je trouve un défaut à Bob (ou à Henri Verne)

Pourquoi Bob roule-t-il si vite avec sa voiture de grande puissance ?
Est-ce un exemple à montrer aux jeunes lecteurs ? Est-ce une attitude moranienne !

SUN · Message par **SUN** » 13 avr. 2005 à 22:19

Tu comprendras si un jour tu as une voiture puissante

Le tout est de rester quand même raisonnable... perso j'ai eu une voiture très puissante (183 chevaux) mais je n'en profitait que dans certaines circonstances particulières (seul dans la voiture, grandes lignes droites, beau temps, route dégagée et pas plus de quelques km), il y a toujours un risque mais il doit rester contrôlé.... et quel plaisir

PS: je ne pousse personne à le faire, chacun doit assumer ses conneries!!!

Loup79 · Message par **Loup79** » 13 avr. 2005 à 22:36

Justement, c'est une connerie comme tu le dis !

Donc, est-ce une attitude moranienne ? Je ne crois pas...

(J'ai une 106 diesel, 4 chevaux. Pf

)

SUN · Message par **SUN** » 14 avr. 2005 à 7:48

Bof... c'est quoi une "attitude moranienne"

Tirer sur tout ce qui bouge, se bastonner à longeur de journée, sauver des femmes en détresse, avoir le goût des voyages, refuser ses gains au lotto et les verser à une oeuvre de charité ???
A mon avis, chacun à sa définition.
Personnelement, je suis assez épicurien et donc je préfère me faire plaisir que d'essayer de singer l'attitude d'un héros de roman, même si je l'admet, j'ai certains principes probablement hérité de mes lectures de jeunesses (que je trouve parfois encombrant d'ailleur quand j'y réfléchit car ils m'ont déjà joués de vilains tours).

Attila08 · Message par **Attila08** » 14 avr. 2005 à 8:13

SUN a écrit :Personnelement, je suis assez épicurien

Moi j'aime pas les piqures

caoa54 · Message par **caoa54** » 14 avr. 2005 à 8:19

C'est sur que l'esprit chevaleresque, le courage et l'indépendance d'esprit peuvent être des modèles, plus que le simple pugilanisme (celui-là, il ne doit pas exister

).
Dans les aventures de notre héros, la fin, les circonstances, la "qualité" des ennemis justifient les moyens...
Maintenant, dans notre monde moderne, tout beau, tout calme, tout paisible..., l'esprit chevaleresque, le courage et l'indépendance d'esprit, ça peut se traduire autrement que par les poings et les excès de vitesse...

FkM · Message par **FkM** » 14 avr. 2005 à 8:23

Mais tout le monde ici sait que Bob n'aspire qu'à lire des bouquins poussiéreux, porter des pantoufles et méditer dans son jardin abbatial.

C'est ça l'esprit moranien !

caoa54 · Message par **caoa54** » 14 avr. 2005 à 8:28

Bien vu!

Mais tu as oublié: "tondre la pelouse", "prendre les ronds points dans le bon sens"... et les blagues de même!

Kijang · Message par **Kijang** » 14 avr. 2005 à 11:05

Un exemple : respecter la vie.

Lilou Multipass · Message par **Lilou Multipass** » 14 avr. 2005 à 12:34

Kijang a écrit :Un exemple : respecter la vie.

Ah bon ??? ben, moi, j'ai lu ici même sur ce forum, que c'était pas le cas ...

Kijang · Message par **Kijang** » 14 avr. 2005 à 12:47

Où as-tu lu que Bob Morane ne respecte pas la vie

Lilou Multipass · Message par **Lilou Multipass** » 14 avr. 2005 à 12:54

Désolée, je pensais que vous parliez de l'esprit moranien et non de Bob Morane lui-même, et j'en ai déduis par erreur que tu répondais à la question de Patchouli.

caoa54 · Message par **caoa54** » 14 avr. 2005 à 12:55

Lilou ne parle pas de Bob! Elle doit parler de ceux d'ici qui dorment avec un bazzoka sous leur édredon aucazou...

Kijang · Message par **Kijang** » 14 avr. 2005 à 13:22

Merci Caoa, j'avais compris.

Lilou Multipass · Message par **Lilou Multipass** » 14 avr. 2005 à 13:23

Kijang a écrit :Merci Caoa, j'avais compris.

Morte de rire !

caoa54 · Message par **caoa54** » 14 avr. 2005 à 13:43

caoa54 a écrit :Lilou ne parle pas de Bob! Elle doit parler de ceux d'ici qui dorment avec un bazzoka sous leur édredon aucazou...

Nos messages sont sont croisés ou additionnés -je sais pas comment on dit dans ces cas là!

Mort de rire aussi !

claude · Message par **claude** » 14 avr. 2005 à 14:47

Bel uppercut, Lilou !

NB Caoa, on dit peut-être interpolé ?

Lilou Multipass · Message par **Lilou Multipass** » 14 avr. 2005 à 15:05

non, parce que c'est pas le but recherché, j'en suis plus au stade de me battre

Jean Roger · Message par **Jean Roger** » 14 avr. 2005 à 15:11

"on va pas mourir de rire" il faut que tu respires... laalala (mickey3D)

whistler · Message par **whistler** » 14 avr. 2005 à 16:19

Loup79 a écrit :Bob Morane est un personnage fictif. Rien est vrai dans Pourquoi Bob roule-t-il si vite avec sa voiture de grande puissance ?
Est-ce un exemple à montrer aux jeunes lecteurs ? Est-ce une attitude moranienne !

Dans le livre l espion au cents visages il est marque que la voiture le rend fier

claude · Message par **claude** » 14 avr. 2005 à 16:35

Oui, mais lorsqu'il fait de la vitesse, Bill le rappelle toujours à l'ordre "vous pourriez blesser un petit animal et vous le regretteriez" ...

Kijang · Message par **Kijang** » 14 avr. 2005 à 19:41

Intéressant ce passage de l'espion aux cent visages.

J'en reviens à ce que je disait.
Pour éventuellement arriver à définir ce qu'est l'esprit moranien, je pense qu'il faut d'abord effectivement cerné l'esprit de Bob Morane.

Je pense que les apparentes contradictions de son caractère proviennent de ses origines. Bob Morane n'est pas simplement le produit de l'imagination d'HV, mais le résultat du mélange entre l'imagination d'HV et de l'esprit Marabout de l'époque.
Au début, l'esprit Marabout prédomine, et l'on retrouve les caractéristiques suivantes (en vrac, j'improvise) :
- courage
- curiosité
- désire d'aventure
- abnégation de soi-même
- respect de la vie (mais pas de la sienne, l'auteur s'en charge)
bref tout ce qui caractérise le boy-scout d'élite
A ceci, il faut ajouter les contraintes de la littérature pour la jeunesse :
- pas d'opinion politique ni religiieuse
- pas de vice (sexe/ drogue/ ...)
- ...

Ensuite viens tout ce qui, je pense, est propre à Henri Vernes, typiquement ce qu'a dit FkM
- collection de vieux livres et d'objets anciens (principalement les armes)
- pantouflard
- avoir des relations d'amitiés avec beaucoup de gens
- la conduite sportive
- ...

Reste celles-ci dont je ne voit si elles proviennent de Marabout ou si elles sont propres à HV (?) :
- respect des différences (principalement des peuplades dites "primitives" pour reprendre l'expression)
- écologie
- et ce que Isaac Asimov dénomme le "syndrome de Frankenstein" qui consiste a être persuadé que toute création de l'homme finie toujours par se retourner contre lui (sous-entendu, l'homme ne peut prétendre égaler la Nature (sous-sous entendu Dieu, mais il ne faut pas en parler dans Bob)).
- ...

Bon, voilà, j'ai improvisé ça.
Vous me dites si vous trouvez ça complètement à côté de la plaque, ou si ça vaut le coup de continuer à réfléchir dans cette voie.

J'ajouterais que la caractéristique principale (ça me vient maintenant, bien la peine d'écrire tout ça

) de Bob Morane et aussi de l'esprit moranien, c'est le refus de la fatalité (caractéristique très bien illustré dans le cycle d'Ananké).

Mike · Message par **Mike** » 14 avr. 2005 à 20:20

? valeurs et esprit moranien

"il y avait eu quelques bagarres - ils les avaient cherchées, ces bagarres, ils devaient le reconnaître - mais ils s'en étaient tirés trop facilement pour pouvoir les prendre au sérieux...

Les crapauds de la mort

Mike

Kijang · Message par **Kijang** » 14 avr. 2005 à 21:04

dites les ami(e)s, je vous sens aigris à propos de l'esprit moranien.

Kijang · Message par **Kijang** » 14 avr. 2005 à 21:14

Mmmmh...

J'ajoute à la liste :
- respect des femmes (variables selon les dessinateurs) (ton avis sur ce point, Lilou ?)
- mauvaise foi
- pseudo-cartésien : a toujours une explication soi-disant rationelle pour tout phénomène rebcontré (à part Ananké)
- ...

Kijang · Message par **Kijang** » 15 avr. 2005 à 7:30

J'oubliais :
- pas de regret (ce qui est fait est fait, il faut se concentrer sur ce que l'on va faire)
- savoir se contenter de l'essentiel (esprit Marabout) et savoir apprécier le superflu (esprit HV)

et le corollaire : désintéressement vis-à-vis de l'argent.

Mais pas rejet de l'argent : simplement, Bob est capable de savoir ce dont il a besoin (et vu ce que lui coûtent ses aventures, ça fait pas beaucoup d'argent

)
Contrairement à ceux qui en veulent toujours plus sans savoir s'arrêter.

Bon, y a plus personne ?

Allez un petit exemple de ce que l'on peut faire de tout ça, tant que je suis chaud :

respect de la vie -> exemple du retour au Crétacé
- le colonel Graigh n'aurait pas du tuer la réplique de Frank Reeves
OU du moins
- Bob n'aurait as du se laisser convaincre aussi facilement
OU du moins
- Bob aurait du avoir un réflexe pour protéger les répliques
De toute façon, Bob ne peut avoir la même relation avec le colonel qui a tué froidement deux individus bien vivant.